Vorgaben für Auditoren

[Qualitante]

#24468

Hallo zusammen!
Seit einiger Zeit verfolge ich sporadisch dieses wirklich interessante Forum.
Bin „Einzelkämpfer“ als QMB in einem Handelsunternehmen und freue mich hier auf fachkundige, engagierte QMler zu treffen.
Da ich mit meiner Frage erst einmal nicht direkt unsere Zerifizierungsgesellschaft ansprechen möchte und ich über das Web und die Suche nicht wirklich weiterkomme, hoffe ich, dass hier jemand etwas Näheres weiß:
Gibt es eine Altersgrenze für Auitoren (ISO 9001)?
Nach den Neuerungen der ISO/TS 16949:2002 ist hier ein regelmäßiger Auditorenwechsel vorgeschrieben – gibt es so etwas auch für die ISO 9001?
Wo kann ich dazu was nachlesen?

Vielen Dank für euere Untersützung :-)

[QMKrause]

#59038

Hallo Qualitante,

eine Altersgrenze für Auditoren ist mir nicht bekannt; ebenso gibt es die Wechselforderung der Auditoren bei 9001 nicht. Weitere Antworten zu diesem Thema findest Du in der ISO 19011:2002 „Leitfaden für Audits von QM-Systemen und/oder UM-Systemen. Hier ist u. a. recht ausführlich beschrieben, welche Qualifikationen und Eigenschaften ein Auditor haben sollte. Meiner Meinung nach ein recht interessanter Leitfaden, da auch die Theman Auditprogramm und Audittätigkeiten ausführlich beschrieben werden. Ich hoffe, dies hilft Dir weiter. Viele Grüße, Bettina

[Qualitante]

#59040

Hallo Bettina!

Danke für die superschnelle Antwort :-)
Wir haben nämlich einen „neuen“ Auditor bekommen, der aus der Rente zurückgeholt worden ist – die Akzeptanz hier ist schwierig – und nun versuche ich die Situation/Möglichkeiten einzuschätzen.

Viele Grüße

Qualitante

[qualyman]

#59041

Hallo Qualitante (netter Nickname),

haste Probleme mit euerem Auditor?
Liegt wohl weniger an seinem Alter (Rentner), sondern wohl an seiner Kompetenz.

Wenn Ihr euch begründet und zu recht „mißhandelt“ fühlt, oder der Auditor nicht in euerem Fachbereich kundig ist, habt Ihr Anspruch auf einen Auditorenwechsel.

Nur wegen seinem fortgeschrittenen, hohen biologischen Alter, kannst ihn aber nedde ablehnen.

Spruch dazu:
Nicht alles was alt ist, ist schlecht!
Qualyman (knapp 60)

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[QMKrause]

#59043

Hallo Qualitante,
natürlich kannst Du, wie es Qualyman auch schon gesagt hat, mit entsprechender Begründung bei der Zert.-Gesellschaft einen anderen Auditor fordern. Schau noch einmal ins Kleingedrucke von Eurem Vertrag; versuche es vielleicht auf die „nette“ Art, indem Du der Zert.-Gesellschaft verdeutlichst, wie wichtig die Akzeptanz des externen Auditors hinsichtlich der erfolgreichen Vermarktung des QM-Systems nach innen ist (unsere Zert.-Gesellschaft bietet zum Thema „interne Vermarktung“ sogar ein 1-Tages-Seminar an). Ansonsten bleibt immer noch als letztes Argument: Ihr seid schließlich Kunde und es gibt viele Zert.-Gesellschaften; sollte aber auch anders möglich sein. Dann viel Erfolg, Grüße, Bettina

[Qualitante]

#59044

Hallo qualyman, hallo Bettina,

Alter und Erfahrung weiß ich grundsätzlich zu schätzen – gehofft hatte ich, dass sich das Problem,das grundsätzlich wohl wo anders liegt,von alleine löst.
Der Auditor hat wohl eine reiche Erfahrung – nur leider nicht im Bereich Handel – und das obwohl er die ganze Bandbreite auditieren darf. Wenn ein Auditor während des Audits fragt wo die Wertschöpfung bei einem Handelsunternehmen liegt, wo wir doch nichts verändern/bearbeiten, dann hab ich Probleme das intern zu verkaufen.
Meine internen längere Vorarbeit trägt Früchte, denn ein Bereichsleiter der früher eher kritisch eingestellt war, ist nun der Meinung, dass uns so ein Audit nicht weiterbringt.
Keine Abweichungen und Nebenabweichungen (so weit so gut und grundsätzlich erfreulich) – allerdings auch keine wirklichen Verbesserungsvorschläge die uns weiter bringen.
Unser vorheriger Auditor wurde übrigens abgzogen, weil er unseren Scope nicht mehr abdeckt (der hatte allerdings Ahnung).

Nun versuche ich eine Lösung zu finden, die kein Porzelan zerschlägt, die aber auch meine interne Arbeit nicht kaputt macht, indem das QM Akzeptanz verliert (es soll einen Mehrwerthaben – neben dem Zertifikat).

Viele Grüße

Qualitante

[qualyman]

#59051

Halo Qualitante,

noch eine Frage:
Was ist der Unterschied zwischen einem Auditor und einem Terroristen?

Antwort:
Terroristen haben Sympathisanten!

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[QM-FK]

#59060

Bei fast allen Zertifizierungsgesellschaften kann man Auditoren ablehnen.
Begründungen wie:
– die Chemie stimmt nicht,
– er passt nicht zu unserem Unternehmen
– er sollte mehr auf unser spezielles Business eingehen
– er ist mit unserem BdoL aneinandergeraten

können gegeben werden. Das muss ein Auditor auch aushalten.
Oder einfach ohne Begründung:
– Wir hätten gerne einmal einen anderen Auditor.
Dann wird i.d.R. auch nachgefragt.
Hat man sich gleichzeitig eine Reihe von Abweichungen eingefangen, braucht man meist keine Begründung mehr.

Seriöse Zertifizierer gehen auf die Kundenwünsche ein.
Ein Auditor kann – selbst bei bestem Willen, nur 80% der Kunden glücklich machen und alle Auditoren ecken irgendwann an, wenn „Verbesserungen“ unterschiedlich ausgelegt werden.
Formalisten stehen schnell am Pranger, und diejenigen, welche alles durchwinken, sind auch nicht bei allen beliebt. Das wissen auch die Zertifizierer.

Viele Grüße
QM-FK
—
Don’t think it – ink it.

[RalfAb]

#59063

BdoL ???

[Barbara]

#59064

BdoL = Beauftragter der obersten Leitung

[RalfAb]

#59073

klar – was sonst….

Danke,

Ralf

[Autor]

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