VDA Schrift 2 – Ziffer 4

[Sudelnuppe]

#21043

Hallo!

Bei meiner Suche im WWW etwas über die vielzitierte „VDA Schrift 2 – Ziffer 4“ herauszufinden bin ich über dieses Forum „gestolpert“ und möchte die Gelegenheit sofort am Schopfe packen …

Also lange Rede kurzer Sin, ich werde gerade genötigt in einer Lieferantenselbstauskunft Zeugnis abzulegen, ob wir in der Lage sind, eine Erstbemusterung nach VDA Schrift 2, Ziffer 4 anzufertigen!

Kann mir jemand kurz und knackig formulieren, was diese ominöse Bezeichnung bedeutet?

Vielen Dank im Voraus!
Gruß,
Sudelnuppe

[Alexbiker]

#34839

Hi Sudelnuppe,
was ein super Nickname ;-)

Der Band 2 sagt folgendes aus:
Sicherung der Qualität von Lieferungen; Lieferantenauswahl, Qualitätssicherungsvereinbarung, Produktionsprozess- und Produktfreigabe, Qualitätsleistung in der Serie, Deklaration von Inhaltsstoffen

Kannst Du bestellen unter:
http://www.vda-qmc.de/de/index.php?catalog=1042

Ziffer 4 bedeutet das PPF-Verfahren (Produktionsprozeß- und Produktfreigabe.

Gruß
Alexbiker

geändert von – Alexbiker on 02/01/2006 16:52:34

[Sudelnuppe]

#34840

Hallo Alexbiker,
(Danke danke, ich liebe meinen Nick auch …. ) ;o)

1. Sicherung der Qualität von Lieferungen = Regelm. Produktionsüberwachung inkl. Endkontrolle?
2. Lieferantenauswahl = Lieferanten entsprechen den Forderungen xyz (zB. installiertes QM-System nach abc?)
3. Qualitätssicherungsvereinbarung = Abschluß individuell mit dem Kunden?
4. Produkt – und Produktionsfreigabe = dokumentiert? oder nur ausgeführt?
Qualitätsleistung in der Serie = Pos. 1-4?

Danke für den Link!

Schätze dass die VDA – Schriften bei der Zusammenarbeit mit der Automobilindustrie nicht umgangen werden können..!?

Gruß,
Sudelnuppe

[Alexbiker]

#34841

Das PPF-Verfahren ist das Umfassende…
Erstbemusterung nach VDa-Standard, etc.

Nach welcher Norm seid Ihr zertifiziert?
Was für eine Branche seid Ihr.
An welchen OEM wollt Ihr liefern (Kundenforderungen)?

Wenn Ihr an die Automobilindustrie liefern wollt, dann kommt Ihr an der VDA-Sammlung sicher nicht vorbei…

[Sudelnuppe]

#34842

Hallo Alex,

wir sind nicht Zertifiziert und die Wahrscheinlichkeit, dass wir uns zertifizieren lassen ist verschwindend gering!!

Branche ist Kunststoff: Rotational – Moulding (Kunststoffrotation oder Rotationssintern), eher eine Nischen-Technologie für Kleinserien in Deutschland.

OEM? <- ??

Grob umrissen beliefern wir seit mehr als drei Jahrzehnten das who is who der deutschen Caravanindustrie mit Wassertanks in allen Größen und Formen, immer mal wieder Kunststoffspezialteile für die Wehrindustrie, Kraftstofftanks für Ultraleichtflieger, Baumaschinen usw, Druckentwässerungsschächte aus PE, Hohlkugeln von ø25 – ø2000mm und und und ….. (halt alles, was sich über einen Hohlkörper darstellen lässt!)

…und nun auch seit etwa 2-3 Jahren so illustre Kunden wie u.a. Volkswagen, Daimler-Chrysler und Porsche ….

Und eben Jene verlangen nun nach VDA, IMDS und diversen anderen Dingen.

Ich bin seit drei Jahren dabei und damit der erste QS-Mensch im Unternehmen überhaupt (in dieser Branche sind QS’ler nicht die Regel) und habe dementsprechend gut zu tun.
Um es auf den Punkt zu bringen:
Ich bin QMB & QS in Personalunion!

Gruß,
Sudelnuppe

[WMC]

#34848

Hallo Sudelnuppe:

OEM steht für Original Equipment Manufacturer also für Daimler Chrysler, GM, Ford, VW….

PPF-Verfahren ist der Oberbegriff für die sogenannte „Bemusterung“ hier unterscheidet man in der automobilen Welt a) VDA 2 und QS900 PPAP (Production Part Aproval Process)

Was dein Kunde in der Abfrage von Dir wissen will ist vermutlich ob du in der Lage bist das Teil auszufüllen. Hier kommt es aber wesentlich auf die sog. Vorlagestufe an. Das heisst welche von den 24 Punkten du nachweisen musst. also im einfachsten Fall nur Dokumentation von Soll und Istwerten. Wenn du das Formular brauchst melde dich.

Es grüsst euch
WMC

[Sudelnuppe]

#34852

Hallo WMC!

Ich melde mich!!

Und auch wenn es in diesen Thread nur bedingt hineingehört:

Der nächste Grund zur Wachstumsförderung meiner grauen Haare ist das sog. IMDS.
Obwohl es mir bisher gelungen ist, Neubemusterungen/Neuentwicklungen relativ galant um das IMDS „herumzuschlawenzeln“,
scheinen die Aussichten damit zukünftig durchzukommen äußerst dünn zu werden. Aufgrund der personellen Situation (Nuppe gegen den Rest der Welt …) sehe ich mich außerstande, das IMDS „by the way“ mit zu bedienen.

Gibt es Unternehmen, die sich mit der IMDS-Pflege befassen, mit was für Kosten muss ich rechnen und wie sind die ggf. vorhandenen Erfahrungen Eurerseits mit diesen Diensteistungsunternehmen?

Gruß,
Sudelnuppe

[IsoMan]

#34854

Hallo Sudelnuppe,

frag mal beim User Domeniko nach. Die bieten nach seiner Aussage die „Befüllung“ des IMDS als Dienstleistung an.

IsoMan

[WMC]

#34855

Hallo Sudelnuppe,

Formular liegt in deinem Postfach. Mit dem Thema IMDS kommst Du ohne eine Schulung nicht weiter, musste mich selber mal damit rumschlagen- ist echt bescheiden.

Es grüsst euch
WMC

[Sudelnuppe]

#34856

Hallo WMC!

Vielen Dank für das Dokument. Bin zum Einen beglückt, dass mein produktbezogener Empb dem mir nun zugesendeten ziemlich ähnlich ist, zum Anderen wird mir etwas „plümerant“, weil dort das ganze Prozessgetöse ebenfalls anhänglich ist..

Gehört die Prozessfreigabe / Prozessfähigkeitsnachweis zwingend zu der VDA-Vorgabe dazu?
(Bin der Auffassung, dass man Rotational-Moulding-Prozesse nicht mit dem Begriff Prozessfähigkeit in Einklang bringen kann!)

Habe mir die Schrift zwar gestern bestellt, bin aber ob der Lieferzeit von ~2 Wochen etwas ungeduldig, da ich bergeweise Arbeit befürchte.

Ich habe zwar schon diverse Datenblätter über das IMDS realisiert und auch schon mit einem ZSB angefangen, bin aber der Meinung, dass sowohl der autodidaktische Lernprozess, als auch die Eingabe an sich mehr Zeit frisst, als ich freischaufeln kann.
@Isoman: Danke für den Tip!

Gruß,
Sudelnuppe

[WMC]

#34868

Hallo Sudelnuppe,

Prozessfähigkeit gehört nicht zwingend dazu, sind bei dir m.E. auch eher werkzeuggebundene Maße. Was alles drin sein muss, ist in der Regel Verhandlungssache mit dem KUnden. Also fang mal ganz am unteren Ende an.

Es grüsst euch
WMC

[Anonym]

#34881

Hallo Sudelnuppe,

bezüglich IMDS kann ich dir den Dienstleister tec4u / Saarbrücken nennen. Ich weiß, dass diese Firma für einen unserer Lieferanten die Materialdatenblätter anlegt. Über die Kosten bin ich nicht informiert.

Gruß
Qs Maus

[Sudelnuppe]

#34893

Hallo QS-Maus,

vielen Dank für den Tipp. Habe soeben Kontakt mit Tec4u aufgenommen.

Gruß,
Sudelnuppe

[Q-Monster]

#34914

Hallo Sudelnuppe,

wie ich aus Deinem Beiträgen folgere bist Du in der Kunststoffindustrie tätig. Auf Deiner stelle wurde ich mir über IMDS keine sorgen machen fordere die einträge einfach bei deinem Rohstofflieferant einfach an gebe das Gewicht dazu und leite es an Deine Kunden weiter. Bei Produkten die nur ein oder zwei Werkstoffe haben wurde ich von Dienstleitstern und Schulungen absehen, schade ums Geld. Ich habe IMDS zwei Jahre lang betreut ( Geräte bis 1000 Einzelkomponenten). Mein persönlicher Rekordhalter ist der u.a. Kunsthoffhersteller BASF mit einer IMDS Daten Vorschlag binnen 4 Minuten.

[Sudelnuppe]

#34926

Hallo Q-Monster,

Bei den Materialherstellern ist es insofern problematisch, dass Rotationsmaterial (mehlartig gemahlen) nur von wenigen Firmen angeboten wird, die dieses aber dann über viele „no name“ Vertriebe auf den Markt werfen (die dann eigene Bezeichnungen verwenden). Die Vertriebe tun sich dann sehr schwer damit, den Ursprungsbezug herauszugeben oder Datenblätter via IMDS zu verschicken.

Dann sind da noch die (ZSB) Baugruppen. Beispielsweise ein Tank mit integrierter Pumpe und einem integrierten Füllstandssensor. Beides elektrische Bauteile. Beide vom Kunden unter „lowest price“ Gesichtspunkten ausgewählt. Beide Hersteller nicht ans IMDS angeschlossen. Beide sind (bis heute) nicht in der Lage, die Bestandteile der Bauteile zu nennen, oder verweisen auf internes KnowHow, was schlicht nicht benannt werden soll.

Habe gerade VDA Schrift 2 vorliegen und bei der Lektüre „Produktionsprozessfreigabe“ steigert sich die Anzahl meiner grauen Haare ….

Nur nochmal zu meinem vollständigen Verständnis:

Fordert ein Kunde den Durchlauf des Bemusterungsprozederes nach VDA Schrift 2 Ziffer 4, beinhaltet dies automatisch alle in dieser Schrift niedergelegten Prozeduren, sofern es keine gesonderten Absprachen gibt?

Gruß,
Sudelnuppe (die Graue)

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