Und täglich grüßt das Murmeltier..2005-10-07T18:35:53+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement Und täglich grüßt das Murmeltier..

Ansicht von 15 Beiträgen – 16 bis 30 (von insgesamt 32)
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    Beiträge
  • QMarc
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 925

    Hallo Neuling,

    Misstimmung würde ich das nicht nennen, nur unterschiedliche Intentionen.

    Um das klar zu stellen: Q4U ist keine Einzelaktion, sondern steht allen offen. So ist es auf jeden Fall gedacht. Wir brauchen nur noch mehr QMler, die Vorlagen bereit stellen bzw. bereit sind mitzuarbeiten.

    Und jeder der will, kann die Vorlagen auch auf seiner Site präsentieren!

    Gruß

    Qmarc

    __________________________
    Wer noch nie einen Fehler gemacht hat, hat sich noch nie an Neuem versucht.
    (Albert Einstein)

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo QMS-Neuling,

    Stephan wollte gerne schnellstmöglich starten und hat Dateien online, von denen ich noch keine Autoreninfos habe. Da ich grundsätzlich nur solche Vorlagen online stelle, für die ich die Autoreninfos habe und die durch den 4-Augen-Check gegangen sind, gibt es bei mir noch nicht alle Vorlagen.

    Stephan und ich arbeiten im Moment daran, dass sich die Plattform-Inhalte angleichen. Es wird noch ein bisschen dauern, aber wir bleiben auf jeden Fall dran.

    Viele Grüße

    Barbara

    ~~~~~~~~~~~~~~~
    Das Leben ist zu kurz, um es mit Suchen zu verbringen.

    QMS-Neuling
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 67

    ja werde ich wohl mal machen müssen

    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    Ich möchte den Beitrag von QMS-Neuling und Chris80 neu aufgreifen. Das läßt sich allerdings mit den bisherigen Mitstreiter wie die Beiträge von Barbara und QMarc zeigen leider nicht realisieren. Es gibt da diverse Gründe, die ich nicht bewertet mag. Ich würde gern das Hochladen vereinfachen und habe auch Ideen dazu. Also wer Lust hat. Bitte im Vorlagenform melden und dann stellen wir was neues (Besseres?) auf die Beine.

    Q4U oder dg. hängt ja nicht an Personen sondern Vorlagen und Ideen.
    Und sollte es unterschiedliche Ansätze zum Verteilen von Vorlagen geben ist sicher der User einer der Gewinner.

    Qualität lebt.

    Gruß Stephan

    „Der Erfolg enthält immer etwas, das deinen besten Freunden missfällt.“
    Oscar Wilde (irischer Dichter, 1854-1900)

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    „Der Erfolg enthält immer etwas, das deinen besten Freunden missfällt.“
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    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo Stephan,

    wenn Du gerne eine eigene Plattform aufbauen willst, weil Dir die Q4U-Bedingungen nicht zusagen, dann mach das bitte. Aber dann sei auch so konsequent und unterscheide deutlich die Vorlagen auf Deinen Seiten (Q4U und Deinen Downloadbereich).

    Wir sind zur Zeit vier Aktive (bzw. wie ich Deinem Posting entnehmen kann jetzt nur noch drei). Dazu gehören El verde, QMarc, Stephan_35 (Du) und Barbara (ich). Ich finde es sehr unschön, dass Du jetzt versuchst, Mitstreiter für ein nicht-gemeinsames Projekt (sondern für DEIN Projekt) über das Forum hier zu fangen. Wir waren uns am Anfang einig, dass eine gemeinsame Plattform den größten Gewinn für alle Qualitäts-Menschen bringt.

    Q4U ist immer noch das einzige lebende Gemeinschafts-Projekt, für alle Interessierten und für alle (rechtlich einwandfreien) Vorlagen offen. Wenn Ihr also gerne bei Q4U mitmachen möchtet, z. B. bei der Prüfung der Vorlagen, seid Ihr alle herzlich eingeladen.

    Danke auch an die Autoren, die bisher Ihre Vorlagen zur Verfügung gestellt haben!

    Viele Grüße

    Barbara

    ~~~~~~~~~~~~~~~
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    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    unschön..?

    Warum ich suche Mitstreiter für ein Projekt, dass Ihr nicht mitragen wollt. Was ist denn daran schlecht? Ich möchte etwas verbessern.

    Q4U ist eine rechtliches nichts. Ich wollte den Namen schützen lassen für uns, aber Ihr sperrt Euch. (oder mich aus)
    Irgendwann gehört Q4U jemanden der Vorlagen verkauft. Das will ich nicht!

    Was lebt sind die Downloads, egal auf welcher Plattform. Es gab bereits mehrerer Wünsche von Usern etwas zu ändern. Das werde ich tun, aus Überzeugung. Ihr sperrt euch dagegen.
    Ich habe mehrfach Dich angeschrieben um etwas zu ändere Reaktion fast Null.

    Ich sage es mal im Klartext. Ich denke ich werde euch zu groß mit fast 7000 Download.

    Lass uns doch parallel fahren. Wem schadet es. Die besseren Nutzungsbedingungen werden mehr Vorlagen anziehen und das können wir doch messen. Der Vorteil liegt doch ganz klar auf Seite der User. Du kannst doch die Vorlagen von mir übernehmen.

    Selbstverständlich werde ich auch nur rechtlich einwandfreie Vorlagen hosten, so weit das zu erkennen ist

    Allerdings bin ich bereit Menschen zu vertrauen und wer sich etabliert hat wird nach den neuen Nutzungsbedingungen auch ohne 4 Augen Prinzip eigenständig Vorlagen reinstellen können.

    Ich will das reinstellen deutlich vereinfachen.

    Also @ all egal, schickt sie einfach an die Plattform, die euch besser gefällt.

    Der User kann doch downloaden wo immer er will.

    Den Traffic kann auf Dauer einer alleine eh nicht bezahlen und da schadet es nicht wenn er sich verteilt Ich bin mittlerweile bei 1 GB/Monat angekommen.

    Gruß Stephan

    „Der Erfolg enthält immer etwas, das deinen besten Freunden missfällt.“
    Oscar Wilde (irischer Dichter, 1854-1900)

    QMarc
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 925

    Hallo Forum,

    ich werde die Zeilen von Stephan nicht weiter kommentieren, denn sie sprechen für sich.

    Die Internetgemeinde hat natürlich die Wahl, sich Vorlagen zu holen, wo immer sie will und das ist auch gut so. Q4U hatte von Anfang an den Gedanken der rechtlichen Absicherung a) der Betreiber und b) der Benutzer von Vorlagen, so dass wir darin ziemlich viel Arbeit investiert haben.

    Der Gedanke dahinter ist die Qualität der eigenen Arbeit und ich bin der Meinung, wir sollten diesen Qualitätsstandard beibehalten.
    Für mich ging es nie um ein Benchmarking zwischen den Plattformen, sondern um gute kompetente Zusammenarbeit.

    Dass Stephan sich jetzt polemischerweise ausklinkt, ist sein Problem. Ich möchte das Projekt nicht unter kommerziellen Gesichtspunkten sehen und wünsche Stephan alles Gute.

    In diesem Sinne freuen wir uns weiterhin über alle Vorlagen, die Q4U zur Verfügung gestellt werden.

    Bonne chance und viele Grüße aus dem Norden

    QMarc

    „Nie dürft Ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man Euch zieht, auch noch zu trinken“
    (Erich Kästner, Weltverbesserer)

    geändert von – qmarc on 16/11/2005 18:40:32

    el_verde
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 209

    Hallo zusammen,

    als vierter im Bunde will ich mich auch kurz dazu äußern, obwohl Barbara und QMark das wesentliche bereits geschrieben haben.

    Auch ich sehe die Q4U – Plattform nicht unter kommerziellen Gesichtspunkten sondern als Hilfe und Vereinfachung für alle Qualitäter.

    Dann gibt es halt zwei Plattformen – who cares. Und einen Wettstreit anzuzetteln, wer die bessere hat oder wer mehr Traffic hat, könnte fast von meiner Tochter kommen, und die ist 3 Jahre alt.

    Selbstverständlich freuen wir uns über jede Vorlage, die Q4U zur Verfügung gestellt wird, und vielen Dank an alle, die dies bereits gemacht haben.

    Gruß

    el verde
    ——————————-

    Wer Tipp- und Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

    QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Hallo….

    nun ich mal wieder….

    Worum geht es? Um Vorlagen, die von Menschen, die (hoffentlich) eigene Arbeit und Ideen reingesteckt haben und die nun anderen zur Verfügung gestellt werden.
    Wo?
    Iss doch wurscht….

    Und ich finde es seltsam, dass wir nun hier anfangen, uns wie in der Politik öffentlich anzugiften. SO stell ich mir das hier nicht vor.
    Von dieser Art Foren gibt es mehr als genug. Ich habe gedacht, wir sind hier, um einander zu helfen, um uns gegenseitig zu unterstützen.
    Und nun kloppen wir uns um ein Vorlagenforum. Was soll das?

    Mein Vorschlag: Die Leute, die ein solches Forum aufbauen wollen, setzen sich an einen Tisch, legen ihre Ideen drauf, sortieren und dann sehen wir mal, wie wir das alles unter ein (!!!) Dach bringen.
    Stephan, ich verstehe dich, aber ich verstehe auch Barbara. Und ich muss sagen:
    Bevor ich mich durch 2 oder mehr Foren durchwühle, bastel ich selber was zusammen. Ist vielleicht nicht so professionell, aber wird meist genügen.
    Und ich sehe noch die Gefahr, dass irgendwann jemand auf den Zug aufspringt, und dann die Minute 1,86 Euro oder die Vorlage 5 Euro kostet. Sorry, aber spätestens dann wird auch hier die Öde herrschen.

    Weiterhin sag ich noch: Wir hatten uns ja überlegt, ein „ISO für Dummies“ zu machen. Wer hindert uns daran, dass dann auch mit EINEM Vorlagenforum zu verknüpfen?

    Denkt mal drüber nach, wir sind hier nicht im Budestag, wir dürfen uns mögen.

    Dino

    el_verde
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 209

    [Quote]
    Und ich finde es seltsam, dass wir nun hier anfangen, uns wie in der Politik öffentlich anzugiften. SO stell ich mir das hier nicht vor.
    Von dieser Art Foren gibt es mehr als genug.

    Danke QM-Dino, Du sprichst mir aus dem Herzen.

    Gruß

    el verde
    ——————————-

    Wer Tipp- und Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

    IsoMan
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 421

    Guten Morgen,

    Politik und QM – dass kann nicht gehen! (Danke DINO für deine klaren Worte)

    Welche Zielsetzung verfolgen wir in diesem Forum (und das ist auch der Grund, dass ich aktiv mitmache)?

    Wir Qualitäter wollen uns gegenseitig unterstützen und kein einsames Dasein pflegen. Dazu gehört AUCH der Erfahrungsaustausch und der Austausch von Ideen, Hilfestellungen etc.. Das kann nur in Form von z.B. Q4U für Vorlagen erfolgen. Solch eine Plattform sollte zum einen einem gewissen rechtlichen Rahmen genügen zum andern aber auch der Community frei zugänglich sein. Animositäten können da nur kontraproduktiv sein.

    Also mein Appell: geht alle nochmals in euch, trinkt erstmal eine Tasse Kaffee und versucht die Sache auf einem vernünftigen Level zu halten. Eure Qualitäter werden es euch danken!

    IsoMan

    QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Hallo,

    nun ich nochmal:

    Ich sehe, generell herrscht ja Einigkeit über bestimmte Dinge. Und das ist gut so!
    Nur: Wo ist nun eigentlich das Problem? Haben wir hier Profilneurosen? Sollten wir nicht, wir sitzen doch alle auf dem Schleudersitz, werden genug angegiftet von allen Seiten, da müssen wir uns nicht auch noch gegenseitig fertigmachen.

    Barbara, Stephan: Ihr beide verfügt über so viel Fachwissen, dass ihr eigentlich (neben noch einigen anderen) mit zu den Stützen dieses Forums gehört. Warum also schubst ihr euch nun gegenseitig um, das habt ihr beide nicht nötig.
    Jeder hat so seine eigenen Vorstellungen, wie er was machen will. Aber wir sollten alle so offen sein, auch die Meinung und die Vorstellung des anderen zu akzeptieren.

    Vielleicht denkt ihr auch mal über folgenden Vorschlag nach:
    Wie ich das sehe ist Barbara unser absoluter Härtecrack in allen Fragen, in denen es um statistische Prozesskontrolle, Sigma und den ganzen Sums geht.
    Warum also die beiden Vorlagenforen nicht ein wenig nach Themen trennen? (Nur so als blöde Idee von nem Rheinländer)

    Dino

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo zusammen,

    um mal einige Dinge klarzustellen: Ich habe keine Profilneurose und ich muss mich auch nicht durch Q4U profilieren. Ich arbeite gerne in Gemeinschafts-Projekten, solange es um konstruktive und sinnvolle Arbeit geht.

    Ich habe überhaupt keine Lust auf so ein Hickhack und ich finde es sehr bedauerlich, dass Stephan sich dazu entschlossen hat, unsere Diskussion auf diesem Wege und mit diesem Inhalt (der leider nur einen Teil der Kommunikation widergibt) öffentlich zu machen.

    Es geht hier auch *nicht* um einen Konflikt zwischen zwei Menschen (Stephan und mir). Wir haben zu viert einen gemeinsamen Q4U-Standard geschaffen und jetzt ist einer (Stephan) da, der diesen Standard ändern will und drei (El Verde, QMarc und ich), die die Notwendigkeit dafür nicht sehen aber rechtliche und organisationelle Schwierigkeiten.

    Q4U ist – wie gesagt – ein offenes Projekt. Es war von Anfang an klar, dass damit kein Geld zu verdienen ist (höchstens indirekt) und das wird auch so bleiben. Q4U soll eine Vorlagensammlung sein, die offen für jedeN ist, nicht mehr und nicht weniger. Und da wir hier in diesem Forum tagtäglich erleben, wie hilfreich Vorlagen sind, gibt es durch Q4U eben eine Möglichkeit, eigene Vorlagen (auch ohne eigene Homepage) online zu stellen.

    Stephan versucht seit einigen Wochen durch sein Verhalten bzw. seine Mails (z. B. Änderung der Nutzungsbedingungen um die 4-Augen-Prüfung abzuschaffen, Nicht-Herausgabe von Dateien & Informationen, Unterstellungen, Marketingplanung für SE-Zert) Q4U in eine Richtung zu ziehen, die für El Verde, QMarc und mich nicht im Sinne des Gemeinschaftsprojekts Q4U sind. Nachdem er bei uns allen auf Granit gebissen hat, versucht er nun über dieses Forum hier Stimmung gegen „die Bremser von Q4U“ zu machen.

    Und Ihr habt vollkommen Recht: Auch ich bin hier in diesem Forum aktiv, weil wir eben einen sachlichen Austausch pflegen und nett zueinander sind. Genau das gleiche Niveau wünsche ich mir für Q4U – nur gibt es da im Moment ein leichtes Delta.

    Viele Grüße

    Barbara

    ~~~~~~~~~~~~~~~
    Das Leben ist zu kurz, um es mit Suchen zu verbringen.

    QMS-Neuling
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 67

    Vorab eins In der Ruhe liegt die Kraft.

    1.) Barbara
    In welchen Nutzungsbedingungen ist denn das 4 Augenprinzip festgelegt. Zitat aus den Nutzungsbedingungen:

    (c) Die zugesandten Vorlagen werden von mindestens einem Mitglied des Download-Forums im Hinblick auf ihre rechtliche Unbedenklichkeit bewertet. Die Bewertung wird in Form von Freigabe-Emails gespeichert. Im Fall von erkennbaren Konflikten mit Urheberrechten wird die Veröffentlichung abgelehnt.

    Also mindestens zwei Augen wenn ich richtig lese

    2.) QMarc ich finde Deine Letzen Zeilen sprechen für sich
    @Stephan: Deine Signatur zeigt, wo Dein Problem liegt … Freunde waren wir nie und werden es nie sein …

    3. ) el Verde
    So sachlich sollten Beiträge sein

    4.) Stephan
    Politiker wird Du nie werden.
    Generell finde ich den Wettbewerb der Plattformen, den Du da forcierst nicht schlecht, nur darf es der Sache nicht schaden

    Sandra

    Loretta
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 724

    Hey… cool bleiben…

    1)ob eine Plattform nun ehrenamtlich, ohne wirtschaftlichen Hintergrund, betrieben wird, oder ob der Betreiber sich davon einen Vorteil verspricht, ist doch Sache des/derjenigen, die sich die Arbeit antun u. die Kosten aufhalsen.
    2)
    Der Wunsch, sich „nur“ in einem Forum umtun zu müssen (?) ist verständlich, beinhaltet doch aber kein „Muss“
    3)
    Persönlich kann ich Barbaras Anliegen, sich abzusichern sehr gut verstehen (15 J. Jugend(presse)arbeit, mit diversen, Problemen mit Urheberrechtsverletzungen); die „Gefahr“ der Schleichwerbung ;-) halte ich für vernachlässigbar – immerhin bevölkern wir hier auch T Rossmaniths Forum….

    Jeder hat sein Statement abgegeben und nun lasst es gut sein; es wäre SEHR SCHADE wenn der gute Ansatz dadurch zu schaden kommt.

    Macht einfach mit beiden Plattformen weiter, ohne dass sich einer über den anderen ärgert, dann machts auch mehr Spass!
    Über Weihnachten werd ich mal in meinem Fundus kramen und sehen, was ich beisteuern kann.
    In diesem Sinne – keep on with the good work!


    Man findet oftmals mehr, als man zu finden glaubt.
    Pierre Corneille (1606 – 1684), französischer Dramatiker und Bühnendichter
    Quelle : »Polyeucte« 1,3

    geändert von – loretta on 16/11/2005 15:42:25

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