Toleranzen bei Spiegeln2007-06-20T07:18:42+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement Toleranzen bei Spiegeln

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  • QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Moin,

    mal ne Frage:

    Kann mir jemand verraten, wie groß die Maßtoleranz bei nem Spiegel 1890 x 1000 mm sein kann?

    Hintergrund: Wir haben einen Spiegel geliefert bekommen, der in der Länge 2 mm und in der Breite ca. 1,5 mm kleiner als Sollmaß ist. Nun führen sich einige etwas auf, dass dies ja nun gar nicht geht. Ich frage mich halt, ob es Sinn macht, ne Reklamation und nen Streit vom Zaun zu brechen. (Ich denke nein, kenne das vom Metall her….. )

    Vielleicht wirft mir ja jemand einfach ein paar Zahlen an den Kopf (und ggf. die Nummer der Norm, dann kann ich sie kaufen)

    Danke.

    Dino

    Vielleicht bin ich ein Clown
    dem niemand eine Manege baut,
    vielleicht bin ich ein hohler Baum
    der von Blättern und Blüten träumt.
    Novalis

    Mr.Idea
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 860

    Moin Dino,

    nimm doch einfach die Allgemeintoleranzen nach DIN ISO 2768

    Demnach gilt:
    1000-2000:
    Toleranzklasse m: ± 1,2mm
    c (grob): ± 2mm

    Ob das auch für Spiegel gilt…k.A.

    Ich würd mir allerdings die Frage stelle ob die Abweichung der Maße Auswirkung auf die spätere Einbausituation hat.
    Wenn nein… was soll das Theater dann?

    Gruß: Mr.Idea

    QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Moin,

    eben. Der Spiegel wird in eine vorhandene Lücke eingebaut und soll damit Bündig mit dem umgebenden Holz sein, also am besten Fuge Null.

    Dino

    Vielleicht bin ich ein Clown
    dem niemand eine Manege baut,
    vielleicht bin ich ein hohler Baum
    der von Blättern und Blüten träumt.
    Novalis

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    Moin Dino,

    ich bin ab und zu auch im Spiegel Online Forum.

    Mit Toleranz haben die es einfach nicht
    ;-)

    Spaß beseite und 3 Gegenfragen.

    1.
    Habt ihr den Spiegel bei Ebay ersteigert, bei OBI bestellt oder eine Maßanfertigung in Auftrag gegeben ?

    2.
    Wieso fertigt ihr den Spiegelausschnitt auf Endgröße, wenn nicht feststeht, wie die Spiegeltoleranzen aussehen ?

    3.
    Die schicke Nußschale geht doch an nen arabischen Multi, oder ?

    Baut doch den „Spiegel mit der Goldkante“.

    Joghurtbecher Gold bei Southerbys besorgt und eine güldene Fassung (1,5 – 2mm)
    gegossen.

    Erzählt dem Kerl, dass ein Goldrand am Spiegel die Trennschärfe beim Sehen erhöht….oder das weibliche Geschlecht schneller bereit ist, übermotivierte oder vorschnelle Zentimeterangaben seines besten Stücks zu glauben, solange genügend Gold am Spiegel klebt.

    und alle sind glücklich.

    Gruß
    Harald

    Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

    mfunk
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 234

    In einem TV-Bericht über Flugzeuge für VIP wurde eine Abnahme gezeigt.
    Diese wurde sehr penibel durchgeführt.

    Ich würde überlegen wie tolerant ist der Kunde bzw. der von ihm beauftragte Abnehmer?

    pen_26
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 411

    Versuche es auf dieser Seite http://de.saint-gobain-glass.com/b2b/default.asp?nav1=st&nav2=family&nav3=Norms
    vielleicht findest Du hier etwas zu dem Thema

    QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Moin,

    eine Antwort auf Ebay verkneife ich mir…..

    Ist ne Maßanfertigung, nur wurden keine Toleranzen festgelegt…..
    Blöde Sache, weiß ich selber. Aber mach mal nem Holzwurm klar, dass man das angeben muss….

    Und zu der Goldkante…. ich schick dir den Mann vorbei, ok? In Saudi – Arabien wird das Todesurteil noch mit dem Schwert vollstreckt… und auf solche Ansagen kann der Mann mit Sicherheit nicht…..

    (Sorry Harald, ich weiß es war Spaß, aber im Moment hört der Spaß auf….)

    mfunk, leider sehr sehr penibel

    Pen, gute Idee… einiges gefunden,aber leider keine Angabe über Allgemeintoleranzen…. mal den Glaser meines Vertrauens fragen??

    Dino

    Vielleicht bin ich ein Clown
    dem niemand eine Manege baut,
    vielleicht bin ich ein hohler Baum
    der von Blättern und Blüten träumt.
    Novalis

    evereve99
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1038

    Hallo Dino,

    EN 1036 hilft dir nicht weiter (hab ich bei den Saint Gobains entdeckt)?

    Und dass der Sheik bei so nem Kahn penibel reagiert, wundert mich nicht wirklich, schliesslich kauft der den ja nicht für nen Sack Nüsse…..

    Gruß

    Evereve99

    Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie auf einer Maschine festgeschnallt wären, die aus tausenden Teilen besteht, von denen jedes einzelne das billigste Angebot war? (John Glenn, Astronaut, auf die Frage, ob er vor dem Flug Angst habe)

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo Dino,

    hm, dumme Sache das. Ohne Toleranzangabe erscheinen mir (völlig Fachfremder) Deine Abweichungen in Ordnung, deshalb glaub ich auch nicht, dass eine Reklamation Erfolg hätte.

    Wie teuer würde es denn werden, wenn Du den Spiegel noch mal bestellst und Toleranzen angibst? Das erscheint mir (bei der Preislage Eurer Boote) der einfachste Weg.

    Viele Grüße

    Barbara

    _____________________________________

    Ich fühle, dass Kleinigkeiten die Summe des Lebens ausmachen.
    (Charles Dickens, Schriftsteller)

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    Hi nochmal,

    Habt ihr den Spiegel überhaupt schonmal probeweise eingesetzt und geschaut ?

    Ansonsten stimme ich Barbara zu.

    Das Kind liegt im Brunnen und nachträglich aufgrund einer eilends herbeigezogenen Norm den Zulieferer zu quälen, wird das Geschäftsverhältnis nachhaltig trüben.

    Was ich mich frage.

    Nach der Montage habt ihr max. 1 mm Spalt.

    Hätte das nicht auch Vorteile bezüglich der sehr unterschiedlichen Wärmeausdehungskoeffizienten von Holz zu Glas ?
    Das Schiff „arbeitet“ doch auch strukturell, wenn es z.B. durch Wellentäler fährt.
    Sonneneinstrahlung, Klimaanlage, etc..

    Was nutzt die beste Passung, wenn im Alltag die Scheibe reißt ?

    Bin mir sicher, dass ihr das alles schon einbezogen habt, aber es würde mich interessieren.

    Wir in der Autoindustrie schlagen uns nämlich auch mit solchen Sachen rum und „Nullfugen“ am Auto machen immer Geräusche

    Gruß
    Harald

    Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

    QM-Dino
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1402

    Hallo und Danke,

    ich habe nicht vor, mit dem Zulieferer einen Grabenkrieg anzufangen, nicht wegen so nem Pille – Palle.
    Ich persönlich empfinde diese 2 mm als nicht tragisch,aber andere sehen das halt wieder anders.
    Bei uns sind qualitätsansprüche nicht so oft in mm auszudrücken, bei uns ist 90% Optik. Und, nun ja, wenn etwas genau hineinpassen soll will man keine Fuge haben.

    Ich wollte halt nur wissen, ob diese Maßabweichungen durch Toleranzen belegbar sind.
    Ich kenne es aus meiner Metallerzeit, da muss man halt, wenn man genauer werden will, auch so bestellen. DAS muss ich in die Köpfe bringen.

    Dino

    Vielleicht bin ich ein Clown
    dem niemand eine Manege baut,
    vielleicht bin ich ein hohler Baum
    der von Blättern und Blüten träumt.
    Novalis

    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    Ich glaube auch das Kind liegt im Brunnen.
    Die Überlänge kann mann ja noch beschleifen.
    Es ist ja auch die Frage wie genau man das Glas überhaupt zuschneiden und dann nachschleifen kann.
    Evt sollte der Spiegel einfach eine Einfassung bekommen um Toleranzen auszzugleichen.
    Denn selbst wenn ihr das Holz um den Spiegel baut (Holz arbeit ja auch noch).. was ist denn wenn der Spiegel mal einen Sprung hat

    Gruß
    Stephan

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    .. was ist denn wenn der Spiegel mal einen Sprung hat

    Rechtzeitig zu Car-glas

    Mit der Glas-Medic Reparatur lassen sich Mikrorisse schnell beseitigen.
    Kostenlos bei Teilkasko.

    Hmmmpffff…pruuuuust ;-)

    Gruß
    Harald

    Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

    pen_26
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 411

    Versuche es unter dieser Norm
    DIN 68121-1
    Norm , 1993-09
    Holzprofile für Fenster und Fenstertüren; Maße, Qualitätsanforderungen

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hi Dino,

    was hältst Du von einer farblich abgestimmten Silikonfuge, welche mit einem einem Fugenformer sauber zwischen Holz und Glas gelegt werden kann?

    Ergebnis: kein Zwischenraum mehr vorhanden, sauberer Übergang!
    Spannungen wegen Kälte, Wärme, Feuchte oder Wellengang werden aufgenommen, der Spiegel hält.

    Maßlich Null auf Null gibt´s nedde, geht nedde!
    Und wenn doch….was ist mit der Winkligkeit, Parallelität und deren Toleranzen?

    Da bleibt nur noch die „Intarsien-Technik“ über!

    Mach den Vorschlag mal Deinem Kunden ;-)

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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    geändert von – qualyman on 20/06/2007 21:54:01

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