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Hallo,
ist bei einer Prozessbeschreibung nach DIN EN ISO 9001:2000 zwingend eine Flowchartdarstellung notwendig oder können Abläufe immer noch textlich erklärt werden. Bei uns im Betrieb ist z.B. die VA Wartung nicht als Ablauf sondern als FLießtext beschrieben und wir würden dies gerne so beibehalten.
Viele Dank für jegliche Hilfe!
AnonymGenerell hat das QMH prozessorientiert erstellt zu werden.
Das sagt natürlich nichts über die Art der Darstellung aus. Also man kann schon ein QMH in Form von Textblöcken gestalten. Diese Blöcke müssten dann halt jeweils einen Prozess beschreiben. Ob das Sinn macht, das wage ich mal zu bezweifeln, aber gegen die Norm spricht das m.E.n. nicht.
Was VA’s und AA’s angeht bin ich der Meinung, kann man auch an ein QMH, das als Ablaufschema z.B. mit Visio gestaltet ist, diese als Textdokument anhängen kann. Ich wüsste nicht, was dagegen spricht, im Gegenteil bin ich der Meinung, dass sich viele AAs gar nicht als Prozessabfolge darstellen lassen.
Bei den VAs jedoch finde ich, dass man, unabhängig von der Darstellung, eine Prozessicht beibehalten sollte, also eine Art Check- oder Tätigkeitenliste zum Abarbeiten anbieten sollte.
Grüße,
Tim
Hallo Volker,
in unserem Unternehmen haben wir viele Prozessbeschreibungen, die beides enthalten. Eine textuelle Beschreibung der Arbeitsschritte hat sich bei unserem Unternehmen vor allem bei abteilungsbezogenen Arbeitsanweisungen als sinnvoll erwiesen, nicht jeder Mitarbeiter kann Flowcharts mühelos lesen. Allerdings ist es mit rein textuellen Beschreibungen schwierig, Kernprozesse und Schnittstellen mit unterstützenden Prozessen auf einen Blick zu erfassen. Ich denke man muss von Fall zu Fall entscheiden, wofür man die Darstellung braucht.
Ein Außenstehender (Auditor der Benannten Stelle) ist sicher gewohnt mit Flowcharts umzugehen und erfasst so die Gesamtzusammenhänge leichter…Unsere Auditoren haben die Darstellung als Flowchart nie zwingenderweise „bevorzugt“.
Laut 4.1 Allgemeine Anforderungen und 4.2 Dokumentationsanforderungen (ISO 9001:2000) müssen zwar die erforderlichen Prozesse erkannt werden und festgelegt werden, ebenso die Abfolge und Wechselwirkung dieser Prozesse. In welcher Form wurde aber nicht festgelegt. Es hängt wohl davon ab,was in deiner Branche üblich ist und welche Darstellungen eure Auditoren gewohnt sind. Unseren ist immer am wichtigsten, dass sie eindeutig und klar verständlich sind, und dass alle Betroffenen damit arbeiten können.
Grüsse
Eva
Vielen Dank!
Also dürften wir keine Probleme mit dem Auditor bekommen, wenn einzelne VA’S kein Flowchart sondern „nur“ eine Beschreibung des Ablaufs in textlicher Form beinhalten?
AnonymEigentlich dürfte es da keine Probleme geben.
Aber es empfielt sich immer, den Auditor mal kurz anzurufen und ihn zu fragen. Die, die ich kenne haben damit kein Problem und Du vermittelst Deinem Auditor das Gefühl, positiv involviert zu sein, was ja auch nicht schlecht ist.
AnonymHallo Volker,
grundsätzlich bestimmt I h r, wie ihr eure QM-Doku verfasst und anwendet. I h r müsst damit arbeiten, nicht der Auditor.
Von daher spricht nichts dagegen, wie ihr eure Prozesse beschreibt.
Wir verwenden neben Flowcharts auch Textbeschreibungen (1., 2. 3. usw.) und sogar Fotodokumentationen (das sind die Besten, weil die auh beim Kunden toll ankommen).
Also, immer dran denken: I h r gebt den Takt an, und wenns prima läuft, dann ist doch alles in Butter.
Gruß,
Martin S
