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Hallo liebe Koleginnen und Kollegen,
mal wieder was für die Hydraulikfreaks und die Normspezialisten:
Wir bauen ja auf unseren Schiffen Hydraulikrohre ein. Die wurden bisher immer nach der DIN 2413 „Nahtlose Stahlrohre für schwellende Beanspruchung“ berechnet.
Nun hat unser Zulieferer uns mitgeteilt, dass wir uns an die ISO 10763 Fluidtechnik – Hydraulik – Glatte, nahtlose und geschweißte Präzisionsstahlrohre zu halten hätten, da die DIN 2413 nicht mehr gültig ist.Staunen überall in der Firma….
Also, Fakten:
Beide Normen sind lt. Beuth Verlag gültig, es wurde keine aus dem Verkehr gezogen!
Wir verwenden Edelstahlrohre
Wir verwenden bisher ein Rohr 22 x 2 mm. dieses hatte lt. 2413 max Druck 218 bar, nach 10763 nur noch 181!
Das bringt uns natürlich in Probleme, da wir nun die komplette Fertigung inkl. der Rohre ändern müssen, sowie auch die Werkzeuge, Kupplungen etc. etc.Frage:
Was ist eurer Meinung nach nun richtig? Was gilt nun?Bin ein wenig planlos, ehrlich.
Bin dankbar für jede Hilfe,
Dino
Vielleicht bin ich ein Clown
dem niemand eine Manege baut,
vielleicht bin ich ein hohler Baum
der von Blättern und Blüten träumt.
NovalisMoin,
wenn beide Normen noch ihre Glütigkeit besitzen, ist dieses doch eine „sportliche Herausforderung“ für euren Einkauf.
Wenn die DIN 2413 euren Bedarf genau beschreibt, solltet ihr versuchen das auch entsprechend zu bekommen. Vielleicht hat euer Einkauf noch weitere Lieferanten in seinem Stamm, der Markt sollte doch dafür vorhanden sein.
Bis dann
Hallo Dino,
besitzt ihr beide Normen?
Wenn nein besogrt die fehlende.
Wenn ja, sucht nach Unterschieden in den Normen. Gibt es überhaupt Unterschiede?
Fragt euren Zulieferer warum er meint das die eine Norm „besser“ für euch wäre.Gruß: Mr.Idea
Servus,
das Problem ist eigentlich folgendes:
Alles ist auf die in der 2413 beschriebenen Rohre ausgelegt, welche unserem Arbeitsdruck entsprechen. Also, bestimmter Durchmesser mit bestimmter Wandstärke, die Durchbrüche, Fittings, Schläuche, Werkzeuge zum Gewindeschneiden, Schneidringe etc.
Nun liegt laut der 10763 der Betriebsdruck dür die von uns verwendeten Rohre plötzlich um 30% niedriger, also müssten wir, um diesen Druck wieder zu erreichen, eine andere Dimension nehmen. Und dann passt nix mehr: Schneidringe, Schläuche, Durchmesser, Gewichtsberechnung usw.Ich verstehe deshalb den Sinn nicht, warum diese andere Norm ungültig sein soll.
Jemand ne Idee, was nun richtig ist??
Dino
Vielleicht bin ich ein Clown
dem niemand eine Manege baut,
vielleicht bin ich ein hohler Baum
der von Blättern und Blüten träumt.
NovalisHallo QM Dino,
frage mal bitte Deinen Kunden ob sein Kunde Änderungen an seine Maschinen z.B. eine neue hat. Oder ob er seine Wkz geändert hat. Es muss einen Grund geben für eine neue Norm und diesen kann Dir nur Dein Kunde geben.
Ansonsten müsst Ihr die Kosten die durch diese Normenänderung entstehen Ihm in Rechnung stellen. Achtung ich weiß nicht wie bei Euch die Vertragsseiten geregelt sind.
Wer wann wie Verantwortung hat, für solche Änderungen. Denn bei dieser Änderung muss normalerweise auch eine Zeichnungsänderung erfolgen, welche nur durch den Kunden erfolgen kann.Gurß
Schimmy
Hallo Dino!
Vielleicht lohnt sich’s, mal beim Deutschen Institut für Normung nachzufragen, was der Grund für die unterschiedliche Auslegung in den beiden Normen ist. Manchmal ja doch ganz nett, wenn man auch inhaltlich argumentieren kann.
Schöne Grüße
Frank
„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)
Servus,
@Schimmy: Nicht der Kunde will, unser Lieferant für die Hydraulikrohre etc. hat uns darauf hingewiesen. Dem Kunden ist das Piepegal, wie groß die Rohre sind, solang
a) sie keinen Krawall machen
b) der Rotz dicht ist
c) das Gelump funktioniert
d) er sie nicht sieht…..(wir bauen Luxusyachten, vergessen??)
@Frank, hab ich auch schon überlegt, hab aber erstmal die Normen bestellt, damit ich das alles vergleichen kann.
Dino
Vielleicht bin ich ein Clown
dem niemand eine Manege baut,
vielleicht bin ich ein hohler Baum
der von Blättern und Blüten träumt.
NovalisFortschrittliche Hersteller, wie z.B. BMW (neusterdingstens) gehen eh‘ von Hydraulik weg und auf reine Elektrik….
Kabel tropfen halt nicht…Schöne Grüße
Frank
„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)
Baut Ihr eure Maschine gemäß Vorgabe des Lieferanten ?
Wenn Ihr sagt, die Spezifikation passt, dann ist es so, selbst wenn die Norm für ungültig erklärt wird (Auch das ist möglich !) Die Normen, welche einen Stand der Technik dokumentieren, müssen nicht übernommen werden, wenn sich der Standard lockert !
Wenn du es 100 %ig machen willst: Einarbeitung in die Risikoanalyse, welche du nach Maschinerichtlinie haben musst, mit Ergebnis, ihr beliebt bei der alten Norm.
der Name sagts doch:
DIN = Deutsche Norm
ISO = Internationaler Standard
Im Allgemeinen ist es nun mal so, das immer auf ISO umgestellt wird, weils eben intenational anerkannt ist ist nicht nur im schnöden Heimatländle. Mal Hand aufs Herz, wen interessiert ne deutsche Norm?
Monika
„Mal Hand aufs Herz, wen interessiert ne deutsche Norm?“
Den DINo?
Gruß
Evereve99
„Organisation?“ schrie Ford. „Organisation? Was für eine restlos bekloppte Bezeichnung für einen Laden wie den hier!“
Douglas Adams
Der DINo….der war gut….
Aber mal ehrlich:
Was mich an der Sache wundert, ist halt, dass auf einmal die ISO strengere Sicherheiten als die DIN aufzeigt.
Aber ich bleib am Ball, denn es gelten nach wie vor beide Normen, keine wurde für ungültig erklärt (laut Recherche)
Dino
Fortschrittliche Hersteller, wie z.B. BMW (neusterdingstens) gehen eh‘ von Hydraulik weg und auf reine Elektrik….
Kabel tropfen halt nicht…Schöne Grüße
Frank
„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)
Woher Du wisse diese ???
Dachte bis zur IAA das sei geheim !!!LG Rossy
Rossy
„Humor ist der Knopf, der verhindert, daß uns der Kragen platzt.“
„Ein Geheimnis, das einer weiß, ist ein Geheimnis.
Ein Geheimnis, das zwei wissen, ist kein Geheimnis.
Ein Geheimnis, das drei wissen, ist hinausposaunt in alle Welt.“Soweit die Chinesen. Und die müssen’s bei ihren Spionageerfahrungen ja nun wissen. Das mit der Elektrik stand im Spiegel.
Schöne Grüße
Frank
„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)
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