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AutorBeiträge
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Hallo zusammen,
habt ihr in eurem QM-System einen Nachweis, ob alle Mitarbeiter die für sie relevanten Dokumente gelesen haben? Falls ja, wie?
z. B. über Sharepoint sollte es möglich sein, nachzuvollziehen, wer welches Dokument geöffnet hat. Wie ist eure Meinung dazu oder weitere Ideen?Viele Grüße
Maria… seufz … vergiß‘ es! „Geöffnet“ und „gelesen“ sind bekanntlich zwei verschiedene Dinge. „Gelesen“ und „verstanden“ erst recht.
Du bist schon gut, wenn Du es schaffst, jeden Mitarbeiter zu informieren, wenn ein ihn betreffendes Dokument in Kraft gesetzt oder geändert worden ist. Bei allem, was kritisch ist, würde ich eine Schulung durchführen und mir den Schulungsnachweis unterschreiben lassen.Schöne Grüße
Frank
„Mother, should I trust the government?“ (Pink Floyd / THE WALL)
Hallo Maria,
Franks Ausführungen treffen auf den Punkt.
In unserem Schulungsnachweis steht die Passage „Ich hatte die Gelegenheit, Fragen zu stellen, die mir ausführlich und verständlich beantwortet wurden.
Durch meine Unterschrift erkläre ich, daß ich den Inhalt verstanden habe.“Mehr Sicherheit dürfte schwierig werden….
Gruß
Evereve99
„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZMoin,
ich schließe mich zu 100% Franks Meinung an.
Es hängt im Endeffekt davon ab wie gravierend z.B. eine Änderung ist. Ändert sich z.b. nur ein Abteilungskürzel reicht mit Sicherheit eine Rundmail aus. Ändert sich ein Verfahren muss eine Schulung initiert werden.
Gruß: Mr.Idea
Hallo zusammen!
Soweit sind alle Beiträge absolut richtig!
Der Satz von Evereve999 „Ich hatte die Gelegenheit, Fragen zu stellen, die mir ausführlich und verständlich beantwortet wurden.Durch meine Unterschrift erkläre ich, daß ich den Inhalt verstanden habe.“
haben wir noch erweitert: ..“und werde den Inhalt beachten und umsetzen“
Noch eins: Bis zu einer bestimmten Betriebsgröße kann das der Q-ler die Schulung noch ableisten.
Wir übertragen diese Verantwortung an den jeweiligen Prozesseigner, in der Regel ist das ein Vorgesetzter der entsprechenden Abteilung.Spruch zum Thema:
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut.
Laotse
Philosoph * 604 v.Chr.Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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AnonymGast8. Dezember 2010 um 9:15 UhrBeitragsanzahl: 2122…darüber hinaus gibt es ja – neben dem QM – sicher ein „Schwarzes Brett“ (sei es als Aushang oder im Intranet bzw. entsprechend gekennzeichnete Mails),bei der sich die MA’per Arbeitsvertrag verpflichten, diese zu lesen und befolgen.
Gruß,
Martin S
Danke für eure Meinungen. Ich würde trotzdem gerne ein etwas papierloseres Verfahren anwenden, also nichts mit Schulungsnachweis unterschreiben etc. Dass bei gravierenden Änderungen Schulungen stattfinden, ist keine Frage, mir geht es jedoch darum, dass auch kleinere Änderungen oder einzelne neue Formulare erkennbar gelesen wurden.
Hallo Maria,
wenn du dies mit Sharepoint machen kannst, was hält dich dann auf?
Gruß msb
wer die Wahrheit sucht, wird sie finden
Hallo Maria,
wenn für dich „erkennbar geöffnet“ gleichzusetzen ist mit „erkennbar gelesen“, dann hast du mit Sharepoint (was immer das auch ist) ja schon deine Lösung.
Einen wirklichen Nachweis, dass es gelesen wurde, bietet dir wohl keine Software.
Hier müsste man schon Fragen zum Inhalt der Dokumente stellen.
Gruß
Evereve99
„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZHallo Maria,
Es gibt die Möglichkeit kleine Onlinetests zu den Dokumenten zu erstellen. Erst mit dem Nachweis über einen erfolgreich durchgeführten Onlinetest gilt die Schulung als absolviert. Ich selbst habe es noch nicht angewendet. Vorgestellt wurde dieses Verfahren innerhalb einer Schulung. Da ging es um den Nachweis von gelesen und verstandenen Arbeitsanweisungen hinsichtlich Einhaltung von Hygienevorschriften, Arbeitssicherheit.
Ansonsten haben wir keinen direkten Nachweis. Und ich stimme den anderen zu: gelesen ist noch nicht verstanden, nicht angewendet. Wir konzentrieren uns auf Stichproben und fragen während Audits direkt nach Inhalten zu einigen Dokumenten.Viele Grüße
Ami@Ami,
„Wir konzentrieren uns auf Stichproben und fragen während Audits direkt nach Inhalten zu einigen Dokumenten.“
Hierzu zwei Fragen:
Wie ist denn da in etwa die Qualität der Antworten bei euch?
Und wie formuliert ihr da Empfehlungen oder Abweichungen, wenn die MA die Inhalte nicht wiedergeben konnten?Gruß
Evereve99
„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZgeändert von – evereve99 on 15/12/2010 09:18:15
@Ami,
„Wir konzentrieren uns auf Stichproben und fragen während Audits direkt nach Inhalten zu einigen Dokumenten.“
Hierzu zwei Fragen:
Wie ist denn da in etwa die Qualität der Antworten?
Und wie formuliert ihr da Empfehlungen oder Abweichungen, wenn die MA die Inhalte nicht wiedergeben konnten?Gruß
Evereve99
„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZHi evereve99,
anhand der von MA gegebenen Antworten kannst Du in einem Audit feststellen, ob der MA die Anweisungen verinnerlicht hat.
Kleine Lücken ergeben zärtliche Empfehlungen, bis zum nächsten Audit die Lücken zu schließen.
Größere Lücken sind dann natürlich schon Abweichungen. Fehlt das entsprechende Wissen, Antworten können keine gegeben werden oder liegwen dermaßen schräg, dann gibt es halt 0 Punkte.
Aber Vorsicht: die Schuld daran hat in der Regel nicht nur der MA sondern der Vorgesetzte, der keine ausreichende Schulung durchgeführt hat. Das bekommst Du durch den Blick in die Qualifikationsmatrix und Schulungsunterlagen heraus.Entsprechend kannst Du im Auditbericht Deine Formulierung auswählen:
– MA wurde nicht durchgängig/ausreichend geschult
– MA hat Schulung nicht verstanden bzw. setzt die Anweisungen nicht korrekt um. Nachschulung erforderlich!Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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das Grundsätzliche ist mir natürlich schon klar, aber trotzdem danke für diese gute Zusammenfassung.
Ich war eher an konkreten Erfahrungen von Ami interessiert, da wird sicher noch eine entsprechende Rückmeldung kommen.
Gruß
Evereve99
„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZHallo,
ich möchte darauf hinweisen, dass das mitloggen von Zugriffen auf Dokumente unter Umständen aus Gründen des Datenschutzes bedenklich sein könnte.
Man sollte das prüfen, die GF und den BR einbeziehen.Viele Grüße
mfunkSie können erst dann neue Ufer entdecken,
wenn Sie den Mut haben, die Küste aus den Augen zu verlieren.
<chinesische Weisheit> -
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