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Hallo Leute,
kurz und knackig.
Wir müssen ein Bauteil aus dem Material 34CrAlMo5-10 1.8507 herstellen.
Leider bekommen wir nur das Material
34CrAlNi7-10 1.8550
Die beiden Mat’s haben die gleichen Eigenschaften.
Aber unser Kunde sagt, das der Reinheitsgrad stimmen muss und wir deshalb die Freigabe dafür nicht bekommen.
Grösseres aber bei beiden Werkszeugnissen ist kein Verweiss auf den Reinheitsgrad gegeben.
Meines Erachtens muss der Reinheitsgrad für Werkstoffe doch irgend wo genormt sein ?!?
Leider finde ich keine schwarz auf weiss aussage hierfür die eventuell auch gerichtlich bestand hätte.
Kennt sich dazu jemand aus ?? wenn ja wäre ich für jede nützliche Info dankbar.
so long
Smacks
auch wenn ich mich jetzt als korinthenkacker oute:
34CrAlMo5 != 34CrAlNi7
das eine ist ne legierung mit molybdän, das andere eine mit nickel, wie können die da deckungsgleiche eigenschaften haben? (quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Nitrierstahl )
mal salopp geschrieben: wenn der kunde seinen krapfen mit brauner schoki haben will, kannst du ihm doch seinen krapfen nicht mit weißer schoki verkaufen.
„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums
hm, hab noch was beim googeln gefunden:
http://www.stahl-info.de/schriftenverzeichnis/pdfs/MB447_Waermebehandlung_von_Stahl.pdf
vielleicht kannst du das als argumentationshilfe verwenden?
„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums
Hier handelt es sich um einen spezial Stahl?
(Vergütungs- Nitrierstahl) Muss sicher angefragt werden.
Mit dem Reinheitsgrad ist vielleicht die Schlackenanzahl im Gefüge?
da hast du schon recht das in dem anderen Nickel und im anderen Molybdän ist.
Beides ergibt aber die gleichen Eigenschaften.
Fackt ist, dass der Kunde sich auf den Reinheitsgrad bezieht. Sprich verunreinigungen im Gefüge.
Da auf dem Werkszeugnis des Alternativmaterials kein Reinheitsgrad ausgweisen wird und ich auch nichts in Erfahrung bringen konnte habe ich eben nach einer Norm gefragt die so etwas festlegt.
das ist ein Nitrierstahl „nichts“ besonderes =)
Da die Stahlbeschaffungssitutation im Moment sehr bescheiden ist in GER und der Kunde eine Stückzahlerhöhung mal so aus dem Ärmel geschüttelt hat ist es Problematisch an das Geforderte Material zu kommen.
moin Smacks!
OT: das ist jetzt für mich zum verständnis, ich bin kein stahlkenner; also haben unterschiedliche legierungen wirklich die gleichen eigenschaften? gleichen Emodul, härte, el. eigenschaften?
TT: ich habe unseren kunden, wenn es solche situationen gab, natürlich mit nachweis durch den unterlieferanten, klargemacht, daß an das material nicht heranzukommen war und dadurch ein lieferverzug entsteht und habe ihm alternativen angeboten. wenn er dir nicht zuhört, laß es deinen vorgesetzten oder den GF machen.
gruß
hacki
„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums
Hallo,
es gibt für viele Stähle Alternativ Stähle welche, obwohl diese auf den ersten Blick nicht identisch sind, dennoch vergleichbar sind.
Hier mal ein Link wo man sieht welche Legierungselemente welchen Einfluss haben:
http://iser.lnsdata.de/daten/Wirkungsweise_wichtiger_Legierungselemente.pdf
Der Reinheitsgrad ist mit Sicherheit genormt, kenn aber leider die passende Norm nicht.
Ich denke aber hier kann dir eh nur dein Stahllieferant weiter helfen. Frag doch mal dort nach.
Das nächste was ich mich frage warum der Kunde so auf den Reinheitsgrad pocht?
Wichtiger ist doch das der Werkstoff der geeignetere ist.
Gruß: Mr.Idea
Guten Morgen hoffe kann dir mit folgenden Ifos Helfen :
Reiheitsgrad allgemein muss gem. 3.1 Zertifikat dargestellt werden ( Nach DIN EN 10204 ). Der Wert als solches wird als K3= x dargestellt. Diese Prüfung erfolgt wiederum gem DIN 50602
Unterschieden wird hier nach Mikroeinschlüssen und Makroeinschlüssen.
Prüfung Mikroeinschlüsse erfolgt gem. DIN 50602 Vefahren K3 ( unterschiedliche anforderungen / Klassen )
Prüfung Makroeinschlüsse erfolgt mit einem Blaubruchversuch .
Soviel zum Reinheitsgrad. Hoffe das das etwas weiter hilft
gruss
robbob
