Maschinen- und Prozessfähigkeit

[Quali_Newbie]

#21262

Hallo,
ich versuche gerade herauszufinden wozu eigentlich die Maschinen- und Prozessfähigkeit gut ist. Für wen ist sie interessant? Ist die Maschinenfähigkeit notwendig um zu wissen: man kann auf einer bestimmten Maschine über einen Zeitraum Teile fertigen die aufgrund des Faktors Maschine eine bestimmte Abweichung erfahren? D.h wenn ich hochpräzise Teile fertige, dann reicht die Maschinenfähigkeit unter Umständen nicht aus um innerhalb der vorgegebenen Toleranzen zu liegen?

Und für wen ist die Prozessfähigkeit wichtig? Ich meine nun wen interessieren diese Kennzahlen?
Den Vertrieb damit er entsprechende Aufträge annimmt oder ablehnt? Die Planungsebene, damit die Aufträge auf der richtigen Maschine gefertigt werden? Kann die Maschinenfähigkeit aufgrund von Abnutzung der Maschine nachlassen? Also kann das Beobachten der abnahme der Maschinenfähigkeit auch grundlage für Investitionen sein??

Wozu braucht ihr den in der Qualitätsicherung?
Fragen über Fragen. Streuverhalten und -lage das ist mir alles klar, nur nicht eben wozu genau, für wen genau? was mach ich mit der Aussage?

Danke schon jetzt allen die den Text bis zu Ende gelesen haben und ganz speziell denen die mir Antworten geben können.

Grüsse vom
Newbie

[Harm]

#36013

*maldenbarbaraknopfdrücken* ;-))

[Quali_Newbie]

#36014

*barbaraknopfdrück* aber bitte nicht zu mathematisch sonst verstehe ich es wieder nicht ;o))*

[Rossy]

#36015

nochn test

Gruß

Rossy

> Ich kann nichts dafür, ich bin so ! <

[Rossy]

#36016

so, scheint ja wieder zu gehn…

Hallo Quali_Newbie,
ich kann mein Know-how nicht mit dem
unserer geschätzten Miss President Barbara
vergleichen, doch sei es mir gestattet ein
kurzes statement zu dieser Thematik abzugeben.
Die Maschinenfähigkeit ist nur auf die
Genauigkeit der Maschine beschränkt,
es ist eine Kurzzeituntersuchung mit
geringer Stückzahl, meist ohne Werkzeug-
oder Schichtwechsel. Die Prozessfähigkeit
hingegen ist eine Langzeituntersuchung, meist
mit Werkzeug- und Personalwechsel und
erheblich höheren Stückzahlen. In diese
Untersuchung fliessen die Maschinenfähigkeiten
mit ein, da jetzt die Schwankungen des gesamten
Fertigungsprozesses beurteilt werden. Hierbei finden
sich Umwelteinflüsse genauso als Faktor wieder,
wie auch z.B. der Mensch, die Fertigungsmethode,
das Material usw. Wenn man die Maschinenfähigkeit
als Käseglocke sehen würde, die die Maschine abdeckt,
so wäre die Prozessfähigkeit deren
großer Bruder / große Schwester, die auch die
Umgebung der Maschine mit abdeckt.
Es mag sein, dass eine Maschine mit exakt
ausgerichteten Werkzeugen eine hervorragende
Maschinenfähigkeit attestiert bekommt, wenn
jedoch der Einrichter es an der notwendigen Sorgfalt
mangeln lässt kann das Bild nach einem
Werkzeugwechsel „kippen“ und eine Prozessfähigkeit
als solche nur noch rudimentär erreicht werden.
Wie gesagt, jetzt spielen alle Faktoren mit, was meist
einen „Quell neuer Fehlermöglichkeiten“ auftut.
Somit haben beide Untersuchungen ihre
Existenzberechtigung, die ich hoffe Ihnen näher
gebracht zu haben.

Schönen Abend noch wünscht

Rossy

Gruß

Rossy

> Ich kann nichts dafür, ich bin so ! <

[Eldra]

#36017

Hallo Newbie,

ohne großartig mathematisch zu werden ein kleiner Kommentar.
Die Maschinen- und Prozessfähigkeit wird oftmals nur auf Verlangen des Kunden gemacht. (SPC = Show Programm for Customer).

Wenn man es richtig anwedet, dient es hauptsächlich dazu die eigenen Prozesse zu verbessern. Die ermittelten Kennzahlen geben einem die Hinweise ob bei der Veränderung von Parametern der gewünschte Erfolg eingetreten ist. Des weiteren lassen sich damit unterschiedliche Fertigungseinrichtungen vergleichen.

Gruß

Eldra

[Quali_Newbie]

#36018

Hallo Rossy, Hallo Eldra,

ich danke Euch beiden für die Antworten!

Nochmal einmal zum Verständnis:

Auf einer Maschine der Massenfertigung wird die Prozessfähigkeit gemessen. Bei gleichbleibenden Parameter, Umwelteinflüssen und gleichbleibendem Werkzeug (natürlich nach Standzeitende ersetzt)könnte man doch auch den Verschleiß einer Maschine bzw. der Werkzeugaufnahme feststellen??

@ Rossy > Ich kann nichts dafür, ich bin so ! <
…das sagen sie alle die Qualitäter ;o)

[Rossy]

#36021

Dear Quali_newbie,
die Prozessfähigkeit wird nicht nur an einer Maschine, sondern quasi über den gesamten Prozess hinweg ermittelt.
Sie ist (nichtmathematisch ausgedrückt) das Produkt der Maschinenfähigkeiten sowie der durch vielerlei andere Einflüsse hervorgerufenen Streuung. Ich für mein Teil halte es für schwierig hier jetzt den Faktor „Verschleiß“ heraus zu filtern.
Ist bei entsprechendem Aufwand aber mit Sicherheit möglich…
Einfacher ist es aber die Maschinenfähigkeitsuntersuchung einfach zu wiederholen und die Ergebnisse zu vergleichen.
Im Normalfall reicht eine Stückzahl > 50
fortlaufend gemessen aus um da schon ganz weit vorne zu sein.
So, muß wieder, Chef pfeift !

Gruß

Rossy

> Ich kann nichts dafür, ich bin so ! <

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