ist das normal?? QMS am QMB vorbei2005-03-17T13:26:30+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement ist das normal?? QMS am QMB vorbei

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  • cr.iso
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    Hallo Kollegen,

    QMS am QMB vorbei

    ist die Vorgehensweise der GL normal?

    · Im Rahmen unserer Umstrukturierung wird der QMB gekündigt,
    Begründung: wird in den Abt. selbst gemacht
    · Ich, seine bisherige Mitarbeiterin wird zum QMB ernannt
    · In jeder Abt. wird ein QS-Mitarbeiter ernannt, der mit mir die Qualität sicher stellen soll.
    so weit so gut.
    · Bislang hatte ich noch kein aussagekräftiges Gespräch mit der GL
    · Parallel haben wir eine Unternehmensberatung im Haus.
    · Es werden in Zusammenarbeit mit GL u. Beraterfa. die Prozesse definiert, wohlgemerkt ohne mich in irgendeiner Weise einzubeziehen. Definitionen, die wir (QW) NIE bekommen haben, obwohl der ehemalige QMB wirklich bemüht war. Zum Schluss hatte er sich die Prozessbeschreibungen aus den Fingern gesogen, wg. Audit nach ISO 9001:2000.
    · Die meisten aktuellen Informationen habe ich aus „Flurgesprächen“
    · Daraufhin habe ich Gespräche mit der GL eingefordert. Da wurde ich abserviert. Informationen kann ich mir im Teamroom erlesen. Immerhin habe ich die Freigabe dafür erhalten.
    · Zufällig entdecke ich nun neue Verfahrensanweisungen im besagten Teamroom, zwar als Entwurf aber mit Aufgabe an die Sekretärin zur Reinschrift. .=> Vorgaben der ISO werden unvollständig eingehalten.
    · Trotzdem erhalte ich die Aufforderung der GL zum Statement, wie weit die Arbeit mit den Abt. QS.-MA gediehen sei.
    · Ich habe den QS-MA eine Präsentation gehalten, wie ich es mir vorstelle u. Termin zur weiteren Bearbeitung.
    Da ich ja trotz Nachhaken keine Infos von der GL erhalte, gehe ich nach meinen Vorstellungen vor, alles schön protokolliert mit Bericht an die GL. Solange ich kein Veto erhalte, gehe ich davon aus, dass sie einverstanden sind.

    Im Prinzip wird mit der Beraterfa. ein funktionierendes QMS aufgebaut, jedenfalls auf Papier.
    Nur so kann ja beim besten Willen kein QMS funktionieren, oder anders herum gesagt, wat soll ich in der Position??? Dummy, Apendix.??
    Ich könnte ja verstehen, wenn die GL nix mit QMS am Hut hätte, nur dem ist ja nicht so. Es wird ja ein QMS aufgebaut, nur eben ohne QMB. Das ist mir zu hoch.

    Geht es Euch auch so???
    Habt Ihr Rat, wie ich sinnvoll vorgehen kann?
    Oder bleibt nur die Konsequenz der Stellensuche?

    Vielen Dank für Eure Tips

    „Schöne“ Grüße Anononymos

    „Wenn es einen Weg gibt,
    etwas besser zu machen,
    finde ihn“
    (Thomas Alva Edison)

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Anononyma!

    Nein, bei mir läuft es nicht so und in keinem anderen anständigen Unternehmen läuft es so. Zwei Möglichkeiten:
    1. Sie brauchen Dich nur als Frontfrau in Anzug und Kravatte, damit die Planstelle halt besetzt ist.
    2. Irgendetwas ist oberfaul und Du wirst als Sündenbock präpariert. Erscheint mir fast wahrscheinlicher. Selbst einen Dummy zum Vorzeigen bei Auditoren präpariere ich normalerweise so, daß er die richtigen Antworten gibt. Mich erinnert das Ganze an Romane von Michael Crichton.
    Konsequenz in beiden Fällen: Hau‘ ab! So schnell Du kannst!!! Ja, ich weiß, daß es heutzutage nicht einfach ist, aber in deinem Fall kommen mir die Bremer Stadtmusikanten in den Kopf. Hast Du noch irgendein verwertbares Zeugnis aus deinem alten Job als Mitarbeiterin des QMB?

    Ich wünsche Dir von ganzem Herzen viel Glück!

    Frank

    PS: Vivian, hast Du noch ein paar bessere Tips?

    cr.iso
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 76

    Hallo Frank,

    ja, den Geistesblitz mit dem Zeugnis hatte ich auch als mein Ex-Chef noch da war. Ist glücklicherweise hervorragend ausgefallen. Als die Geschichte mit meinem Vorgestzten (QMB) anfing, habe ich mich zur Fortbildung zum Betriebswirt aufgemacht. Nun habe ich noch ein gutes Jahr in Abendform vor mir. Die Schule möchte ich auch nicht abbrechen. Wechseln ist also nicht wirklich einfach, so oder so nicht. Jetzt habe ich wenig Erfahrung als QBM, die Fortbildung auch nicht fertig, der Markt sieht auch nicht gerade rosig aus. Ich weiß nur nicht, was die größere Kröte ist, die jetzige Situation oder der Sprung ins kalt Wasser, auf zu neuen Ufern.

    So d.. kann die GL doch gar nicht sein, das passt doch alles nicht. Das ist doch Geldverbrennerei.

    Bin für jeden Tip dankbar

    Grüße Anononymos

    „Wenn es einen Weg gibt,
    etwas besser zu machen,
    finde ihn“
    (Thomas Alva Edison)

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Anonyma!

    Herzlichen Glücknwunsch zu der Idee mit dem Zeugnis. Mein Arbeitgeber ist in Ordnung, aber ich erneuere meines trotzdem sicherheitshalber alle 3 – 4 Jahre.
    Bessere Tips habe ich leider nicht, meine Berufsleben war bisher vergleichsweise friedlich. Geldverbrennerei ist nebenbei nicht so selten, lies mal die Zeitungen…

    Schöne Grüße

    Frank Hergt

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    Hallo Anonyma

    klingt ganz so, als würden da einige meiner Kollegen mal wieder kräftig den Ruf unserer Brache demolieren.

    Ich bin fast Franks Meinung, glaube aber, daß zur Zeit nicht ein Sündenbock aufgebaut wird sondern die Stelle des QMB eben besetzt werden muß und dafür eben jemand benötigt wird.

    Aber – und da deckt sich mein Ergebnis mit dem von Frank:
    So wie ich das aus der Ferne beurteilen würde wird dort in der Tat nach allen Regeln der Kunst Geld verbrannt.

    An Deiner Stelle würde ich auch schleunigst zusehen, dort wegzukommen. Wenn das ganze Projekt vor die Wand läuft – und so wie Du das beschreibst wird das mit recht hoher Wahrscheinlichkeit passieren – dann wird man einen Sündenbock suchen und finden. Und der wird nicht in der GL gefunden werden sondern im Organigramm.

    In so fern komme ich, auf anderem Weg, zum gleichen Ergebnis wie Frank..leider.

    grüße,

    Tim Gerdes

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo Anononymos,

    wie einige meiner Vorredner bin ich auch der Meinung „Nix wie weg“ aus diesem Unternehmen!

    Die GF verbrennt da nicht nur Geld, sonder die verheizen Dich auch dabei!

    Deine Einstellungen sind überwiegend i.O..
    Das einzige Problem liegt wohl bei Euerer GF!

    Was will die GF eigendlich damit bezwecken?
    Die können sich doch einfach ein Zertifikat kaufen, mehr ist das (Q)MS wohl auch nicht wert.

    Ich könnte mich wegen solchen GF´s übergeben!

    Die agieren doch nach den Mottos:
    „Wasch mich aber mach mich nicht nass“ od.
    „Wir wollen nur ein bisschen Q-Schwanger werden“

    Das war der Spruch zum Schluss!

    Schau, dass Du so schnell aus diesem Laden rauskommst!
    Dies ist ein Rat eines QM-lers mit einem fortgeschrittenen, hohen biologischen Alters, der gerade vor der Altersschutzgrenze seinen Job verloren hat!

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

    unbekannt
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 4

    Hallo, dein Problem ist nicht neu.
    Im Rahmen einer Dr.Arbeit werde ich das Problem gerne aufgreifen. Nenn einfach mal die Zertifizierungsgesellschaft, Anzahl der MA, seit wann zertifiziert … Halt alles, was interessant sein könnte. Melde mich dann umgehend auf diesem Weg.
    Was sagt eigentlich der/die ehemalige QMB zu dem Ding? Und der BR?
    VG von mir.

    antoinette
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 10

    Ich finde es auch nicht gut was die GF da macht.
    Ich finde es aber oft auch nicht gut was unserer Kunden möchten, trotzdem würde keiner auf den Gedanken kommen, dem Kunden Vorschriften machen zu wollen..

    Die GF ist der interne Kunde. Also warum nicht leisten, was sie verlangen.
    Qualität ist doch nicht das, was ich gern hätte sondern das was die anderen wollen.

    Manche schreiben hier wie Weltverbesserer. Dann macht es doch besser. Werdet GF und dann los.

    Meine GF schiebt mich auch nur oft vor. Aber ich leiste was sie wünschen und unsere GF kümmert sich um die Gewinne, von denen ich ein gutes Gehalt bekomme.
    Die GF ist nicht dumm nur weil wir manchmal viel Papier produzieren. Ohne würde es besser gehen, aber wenn der Kunde 20 Zeugnisse wünscht bekommt er Sie.

    Und wenn die GF sagt schreib sie dann tue ich das. DIE GF ist zufrieden, der Kunde auch.
    Dann bin ich es auch.

    Wie gesagt wer es besser kann.. Gewerbe anmelden und los geht’s..

    Den Kommunismus (Güte) finde ich auch besser als Kapitalismus (Qualität).. nur mit den Menschen funktioniert das eben leider nicht, und ich bin gern Mensch.

    So und nun ab in den Osterurlaub.

    Eure Antoinette

    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    Der QMB ist unkündbar
    http://www.vorlagenforum.de/forum/forum.asp?FORUM_ID=3

    Gruß Stephan (war real!)

    cr.iso
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 76

    @qualyman
    Habe dein Schicksal auch verfolgt und kann es nicht glauben. Ich drück Dir die Daumen!
    Mit dem Verheizen hast Du recht. Momentan krieche ich auf dem Zahnfleisch, was allerdings auch an der Perpektive liegt. Mit 40plus wird es eben noch schwieriger. Das war mir bisher auch nicht so bewußt.
    @antoinette
    Es ist zwar richtig, dass ich im Dienste der Fa. arbeite u. auch mein Geld beziehe, aber trotzdem hat Beruf für mich ein klein wenig mit Berufung zu tun. Ich bin durchaus bereit Kompromisse zu machen. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Aber ohne Licht am Ende des Tunnels ist es einfach Sch..
    Werde mich wohl umschauen müssen, sonst nehme ich gesundheitlichen Schaden.
    Danke für Eure Beiträte!
    Grüße
    Anononyma

    „Wenn es einen Weg gibt,
    etwas besser zu machen,
    finde ihn“
    (Thomas Alva Edison)

    QMarc
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 925

    Hallo Anonyma,

    ich kann mich den Vorrednern nur anschließen. So geht es sicher nicht und dass Beruf von Berufung kommt ist absolut ok und leider oft viel zu selten.
    Ich glaube, die ISO-Macher hatten deine Situation schon im Kopf, als sie in der 9001 den GF ins Stammbuch geschrieben haben, was für einen QMB zur Verfügung gestellt werden muss – ausreichend Mittel und Zeit.
    Aus meiner Sicht gehören die Randparameter, die bei dir nicht erfüllt sind auch dazu und ich würde versuchen, diese energisch einzufordern.
    In diesem Sinne wünsche ich dir viel Erfolg und drück dir die Daumen auf eine bessere Zeit egal ob bei dieser Firma oder einer anderen.

    Gruß aus dem Norden
    QMarc

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    @ Antoinette,

    Du hast sicherlich in deinen Ausführungen absolut Recht wenn Du sagst, daß die GL der interne Kunde ist, dessen Anforderungen es zu erfüllen gilt.

    Allerdings sollte man bei aller Dienstleistungsbereitschaft und Kundenorientierung immer auch darauf achten, nicht selbst auf der Strecke zu bleiben.

    Oder um einen Vergleich mit externen Kunden zu bringen: Wenn Dein Kunde etwas von Dir verlangt, was Dein Unternehmen ruiniert, so ist es wohl nicht mit mangelnder Kundenorientierung zu begründen, wenn Du dessen Ansinnen nicht erfüllst.

    P.s. Ich bin selbständig. Als Freiberufler habe ich zwar ein Gewerbe angemeldet aber ich denke, das geht trotzdem durch ;-))

    Anonym
    Gast
    Beitragsanzahl: 2122

    Hallo Anonymos,

    habe eine Mail an dich geschickt.

    Grüße,

    Tim Gerdes

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo Antoinette,

    das mit den in- und externen Lieferanten- und Kundenbeziehungen ist schon eine prima Sache, solange es in einem partnerschaftlichen Verhältnis steht.

    Optimal ist immer eine Win-To-Win- Situation, bei dem jeder zufrieden ist.

    So wie Du jedoch das mit Deiner GF beschreibst, hört sich stark nach Kommunismus und strengem Gehorsam an?

    Warum muss man alles machen, was der GF einem abverlangt, obwohl der Sinn oder Unsinn einer Aufgabe von einem Untertanen doch erklärt werden kann, darf und muss.

    Oder hat man Dir die Meinungsfreihet schon abgewöhnt oder hast Du diese bis vor kurzem noch nie gehabt oder angewandt?

    Nun zu meinem größten Problem Deines Beitrages:
    „Den Kommunismus (Güte) finde ich auch besser als Kapitalismus (Qualität).. nur mit den Menschen funktioniert das eben leider nicht, und ich bin gern Mensch“

    Was soll dieser Satz?

    Mit dem Kommunismus verbinde ich leider keine Demokratie!
    Wenn Du noch daran hängen solltes, es gibt auch für Dich noch genügend Länder, die den Kommunismus hochhalten.
    Dann einfach den gleichen Tip an Dich zurück:
    Wenn Du den Kommunismus bevorzugst, dann Koffer packen und ab dorthin, wo dieser noch praktiziert wird, wo Menschen nicht das ausleben dürfen und können, was sie wollen und sich dort eben so wohler fühlen.

    Dort braucht man so uneingeschränkt gehorsame wie Dich, die alles machen, was der Chef so alles fordert.

    Frage des Tages:
    Was ist der Unterschied zwischen Wirbelsäule und Rückgrat?

    Antwort: Eine Wirbelsäule hat jeder !

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

    geändert von – qualyman on 21/03/2005 19:10:55

    geändert von – qualyman on 21/03/2005 19:11:54

    KlickKlack
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 102

    Hallo zusammen,

    stimme dem zu, eine Wirbelsäule hat jeder. Hätten auch einige mehr Rückgrat, bräuchten wir uns nicht so viel mit Sinnlosigkeiten herumschlagen und, es wäre auch mehr Qualität von Führungskräften gefordert …
    Abgesehen davon sollte man auch ein gewisses Verantwortungsgefühl haben wenn man sich mit QM beschäftigt. Den Anpassungswillen eines QM bezahlen nämlich häufig andere.

    Gruß, Thomas

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