ISO 170252011-08-01T20:04:15+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement ISO 17025

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    Beiträge
  • Qubi
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 167

    Hallo alle zusammen,

    hab da seit langem mal wieder ein Anliegen und hoffe das mir jemand von euch Tipps geben kann. Hat einer von euch Erfahrungen mit der ISO 17025 „Allgemeine Anforderungen an die Kompetenz von Pruef- und Kalibrierlaboratorien“?

    Danke.

    hccv
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 314

    Hallo,

    kommt auf die Frage an…

    Viele Grüße,
    Christoph

    Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo Qubi,

    schließe mich da hccv an.
    Was willste denn wissen?

    Übrigens: ich kenne da Jemanden (Messlabor), der sucht Einen, der beratend, nebenberuflich zur Seite stehen kann.
    – siehe Forum „Stellenbörse“ –

    „Wer eine Frage so genau wie es nur geht formuliert, hat schon die halbe Antwort!“

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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    geändert von – qualyman on 02/08/2011 10:03:33

    Qubi
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 167

    Hallo Ihr beiden,

    folgende Fragen hätte ich da mal.
    Frage 1: Kann man sich von jedem Zertifizierungsunternehmen nach ISO 17025 zertifizieren lassen oder wie hängr da das MunLV (Ministerium für Klimaschutz, Umwelt, Landwirtschaft, Natur- und Verbraucherschutz
    des Landes Nordrhein-Westfalen) drin?

    Von denen haben wir nämlich ein Muster Qualitätshandbuch zur Umsetzung erhalten. Und das ist so…

    Frage 2: Nach erster Durchsicht der Norm hat mich die Referenzmatrix zur ISO 9001 erfreut, da eine Integration in unser IMS erfolgen soll. Auf Grundlage dieser Matrix und unserer Matrix (ISO 9001 Anforderungen – Dokumentation IMS) wollte ich schauen, ob schon Anforderungen aufgrund der ISO 9001 dokumentiert sind. Allerdings ist diese Vorgehensweise doch nicht ganz so einfach wie ich zunächst dachte, da z.B. die Matrix der ISO 17025 (3 stellig, z.B. Anforderung 4.2.1) und unsere Matrix (2 stellig, z.B. 4.2) ist bzw.der Aufbau der Norm nicht dem der ISO 9001 entspricht. Bei der Integration der ISO 14001 und auch der ISO 18001 hatte ich nicht derartige Schwierigkeiten. Habt Ihr einen Tipp dass ich weiter komme. Ich hab mich irgendwie festgefahren. Mich läßt auch mein Bauchgefühl nicht los, dass sich diese Norm aufgrund der Spezifität nicht in unsere Dokumentation „integrieren“ läßt.

    So jetzt habe ich mir meine ersten Fragen mal von der Seele geschrieben. Der Gedankenaustausch mit euch wird mir sicherlich helfen das Thema weiter zu verinnerlichen und wieder Licht am Ende des Horizontes zu sehen.

    Gruß,
    Qubi

    hccv
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 314

    Hallo Qubi,

    Frage 1:
    Bezüglich der 9001 kann man sich zertifizieren lassen
    für die 17025 ist eine Akkreditierung notwendig, das dürfen nur ganz wenige.

    Frage 2:
    Das ist schwer von aussen bei euch zu beurteilen, aber die Matrix ist Frickelarbeit, stimmt.

    Allgemein: ist klar, dass ihr um die 17025 nicht herum kommt? Jemand anderes hat mal geschrieben: „Aus meiner Erfahrung heraus ist die ISO 9001-Zertifizierung ein Spaziergang gegen die Akkreditierung. ..Erbseninnenwandpolierer!“

    Viele Grüße,
    Christoph

    Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)

    Michael
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1490

    Hallo Qubi!

    Kann der DAR da nicht weiterhelfen?

    Gruß
    Michael

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo Qubi,

    genau, bei der DAR biste an der richtigen Adresse. Die haben Informationen bereit, die Dir sicherlich auf dem steinigen Weg nützlich sein könnten.
    Auch eine Art „Bestandsaufnahme“ oder Akkreditierungs-Fähigkeits-Analyse kannst machen lassen. Da werden die Punkte, welche noch notwendig sind oder bearbeitet werden müssen, aufgeführt.
    Spätestens dann weißt Du, was noch fehlt.

    Gutes Gelingen!

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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    Qubi
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 167

    Hallo,

    vielen Dank für eure Antworten. Ich habe da noch mal recherchiert.

    Die MA unserer Qualitätssicherungsabteilung haben mir gesagt, dass sie Ablaufmengenmessungen (stationäre MID) an Kläranlagen als Prüfung der Süwkom selber durchführen möchten. (Derzeit erfolgt diese durch externe DL). Das MunLV teilte ihnen mit, dass diese Prüfung nur vorgenommen werden kann, wenn man die ISO 17025 erfüllt.

    Ich habe in einem Bericht der DWA folgendes gelesen: „Für Kläranlagen, die nach ISO 9001 zertifiziert oder nach ISO/IEC 17025 akkreditiert sind, gilt die Zertifizierungs bzw. Akkreditierungsurkunde bereits als Nachweis für eine Laborbegutachtung und auch für die gesamte externe Qualitätssicherung.“

    Wie würdet ihr das denn verstehen? Ist eine ISO 17025 erforderlich oder nicht?

    Danke,
    qubi

    Michael
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1490

    Hallo!

    Akkreditierte Kläranlagen?????????
    Verstehe ich nicht!

    Gruß
    Michael

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    @Michael: Trinkwasser ist das am stärksten kontrollierte Lebensmittel in Deutschland, Kontrolle=Prüfung, damit find ich das nicht soooo abwegig die Prüfung als akkreditiertes Labor selbst durchzuführen.

    hccv
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 314

    Hallo,

    ich würde das verstehen, wenn es um Wasserqualität geht, aber „Ablaufmengenmessung“?
    Dafür würde ich mit GMV nicht 17025 verlangen..aber nach meiner Erfahrung mit Behörden, haben die meist „gute uns sinnvolle Argumente“ für ihre Sichtweise (Paragraphen).

    Viele Grüße,
    Christoph

    Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)

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