QM-Forum › Foren › Qualitätsmanagement › Interner Auditor
-
AutorBeiträge
-
Hallo alle zusammen,
ich hab noch ein mal eine dringende Frage,
ich hatte eine Berater hier zum Thema ISO Zertifizierung nach 9001:2000 und dieser hat mir gesagt, dass man für die internen Audits die nicht durch die Zertifizierungsstelle ausgeführt werden einen zertifizierten Auditor braucht, entweder das eigenen Personal das diese Auditor Schulung hat oder einen Externen Auditor einkaufen. Das erste interne Audit muß vor der Zertifizierungsauditierung durchgeführt werden, da ich so schnell nicht zu solch einer Schulung komm müßten wir dafür jemanden einkaufen, allerdings ist mein Chef (Geschäftsführer) der Meinung dass man dieses Audit auch ohne entsprechende Ausbildung durch führen kann solange man eine Schulung zum Qualitätsmanagementbeauftragten innerhalb des darauf folgenden Jahres nach holen würde und diese Auditor schulung würde man gar nicht brauchen. Was mich so leider gar nicht überzeugt nur habe ich keine Ahnung wo etwas entsprechendes steht das ich meinem Chef nachweisen kann das es so gemacht werden muß.
Weiß einer Rat?Hallo Mara!
Ich weiß von keiner Firma, in der interne Audits von einer Zertifizierungsgesellschaft durchgeführt werden (diese werden beim Zert. Audit nur kontrolliert)
Jede Zert. Gesellschaft sieht es gerne, wenn der interne Auditor auch eine Schulung für interne Audits hat. Die Prüfung dauert 45 min. und besteht nur aus Kreuzchenfragen.
Es besteht natürlich auch die Möglichkeit das ganze durch externe Leute durchzuführen. Allerdings nicht von der Zert. Gesellschaft.
Schulungen zum Auditor werden eigentlich in ganz Deutschland angeboten und es gibt auch immer irgendwo Termine. Die Internetseiten der großen Anbieter sieht da sehr informativ und was deinen Berater angeht. Kann es sein das er nur ins Geschäft kommen will? Es sieht danach aus. Frag ihn doch mal, ob er eine Garantie für das Bestehen der Zertifizierung gibt, wenn er dafür die Beratung übernehmen darf. Er wäre der erste der das macht. Infos zur Auditorenausbildung und Anforderung kriegst Du auch bei eurer Zert. Gesellschaft. Dort ist man eigentlich immer bereit den Kunden Tipps und Ratschläge zu geben. Schließlich handelt es sich um einen Dienstleister.
Gute Tipps, Ideen und Hilfe erhälst Du aber auch hier im Forum.Gruß
Michaeldieser Berater war ja von der Zertifizierungsgesellschaft da wir uns noch nicht entschieden haben mit wem wir zusammenarbeiten wollen, und er hat halt gesagt das man einen geprüften internen Auditor benötigt um Audits intern durch zu führen und dieses wäre eine Bedingung der Norm deswegen wollte ich halt wissen ob dieses wirklich vorgeschrieben ist.
Hallo Mara,
dieser Berater scheint auf jeden Fall geschäftstüchtig zu sein… Mal im Ernst: Bei mir hinterlässt so ein Verhalten den Eindruck, dass da jemand mehr ans Geld und weniger an den zufriedenen Kunden denkt.
Unter Punkt 8.2.2 „Interne Auditoren“ in der 9001:2000 steht zu Auditoren:
„…Die Auswahl der Auditoren und die Durchführung des Audits müssen Objektivität und Unparteilichkeit des Auditprozesses sicherstellen. Auditoren dürfen ihre eigene Tätigkeit nicht auditieren.[…]“Also ich kann da keine Verpflichtung zu einer Schulung erkennen, auch wenn das sicherlich hilfreich bei der Auditierung ist.
Viele Grüße
Barbara
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Es gibt drei Arten von Menschen: Solche, die zählen können und solche, die nicht zählen können.Hallo Mara,
natürlich kannst du die internen Audits auch ohne Auditorenschein machen – aber ob du dann auch die entsprechenden Ergebnisse bekommst, dass steht auf einem anderen Blatt.
In der Regel besteht eine Auditorenschulung ja aus 3 Blöcken, der erste befasst sich mit der Fragetechnik und dem Umgang miteinander (win to win), der zweite beschäftigt sich mit der Analyse der Normforderungen und deren Umsetzung in ein Audit (Fragen etc./Standardfragenkatalog kann man im Internet runterladen) und der dritte Block dient der Auditvorbereitung, Durchführung und Auswertung inkl. Folgemaßnahmen.
Du siehst, so einfach mal aus dem Handgelenk ein Audit machen geht zwar aber ob es dann auch den erwarteten Nutzen bringt, steht auf einem anderen Blatt.
So, nun zu deiner eigentlichen Frage. Habt ihr die Möglichkeit, von einem befreundeten Unternehmen ggf. mal für einen Tag einen internen Auditor zu bekommen, der euer System in Form eines Systemaudits abprüft?
Oder kannst du mal bei einem befreundeten Unternehmen so ein Audit mitmachen, um wenigstens die Grundlagen zu erfahren?
Dritte Alternative: vielleicht hat jemand aus diesem Forum mal Bock, dir zu helfen z.B. gegen Fahrtkosten und Essen?Keep on fighting!
Danke für die Antworten, jetzt weiß ich definitve mehr.
Ein befreundetes Unternehmen was über ISO Zertfikate verfügt haben wir leider nicht.
Falls sich jemand aus dem Forum dazu bereit erklären würde, der schon Audit Erfahrung hat wäre eine super Lösung. Allerdings wird das glaub ich nichts mehr dieses Jahr, da ich sicherlich bis ende des Jahres mit der Dokumentierung und den Mitarbeiter Schulungen beschäftigt bin.Hallo Mara,
schau in dein PostfachHallo Mara,
schreib doch einfach mal, wen Du gerne wofür hättest, dann ist es einfacher (fängt schon damit an, dass Ihr zwei Firmensitze habt, die nicht unbedingt nebeneinander liegen ;-)
Viele Grüße
Barbara
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Es gibt drei Arten von Menschen: Solche, die zählen können und solche, die nicht zählen können.Hallo Mara,
sag Deinem Seffe einen schönen Gruß und richte Ihm aus, daß für eine bestimmte Funktions-oder Stellenbeschreibungen auch eine Grund-Qualifikation dafür notwendig ist, speziell im QM-Bereich.
Ich war auch nur auf dem Papier als QMB ernannt und hatte nur mal eine FMEA-Seminar absolviert. Unser Zertauditor hat dann unserem GF mitgeteilt, dass es notwendig ist, eine Ausbildung als QMB- mit int. Auditor zu machen. (ohne finanzielle oder geschäftstüchtige Hintergründe !!)
Er hat es auch gleich eingesehen…Den Vorschlag von IsoMan halte ich übrigens für prima!
Ich bin EOQ-Auditor und benötige noch Infos von Dir über Branche, Standort usw.
Habe immer Hunger und könnte mir ein so subventioniertes Audit auch gut vorstellen!Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !
Also Firmensitz ist Duisburg,
Wir sind im Telekommunikationsbereich tätig. Das soll bedeuten das wir Festnetze, Funknetze und Datennetze als Dienstleister Aufbauen und Warten.
Und wie bereits erwähnt ich finde es echt super da so viele von euch so hilfsbereit sind allerdings werde ich mit den nötige Dokumentationen kaum bis ende des Jahres fertig das heißt die internen Audits können nicht vor dem neunen Jahr starten.
Sorry Mara, von dieser Branche habe ich keine Aktien im Depot.
Würde zwar gut meinen Horizont erweitern, Euch aber nedde soviel bringen. Da muss einer mit Branchenkenntnisse dran, schade!
Automobil, das wäre ein Thema für mich gewesen.
Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !
Hallo Mara!!
ein kleiner Tipp. Lese Dir die ISO 19011 2001 – 07 durch. In dieser Norm ist festgelegt:
. Qualifikation eines Auditors
. Auditprinzipien
. Aufbau eines AuditsystemsSie gilt für Qualitätsmanagement und Umweltaudits.
Grüße
LISTIHallo,
wo bitte steht, dass man einen Auditorenschein haben muss?
Man muss nur „…qualifiziert sein… „, aber von ner expliziten Prüfung steht da nix!
Zitat meines Zert Auditors: „Wir sehn es halt gern….“
Dino
Alo!
Hat denn jemand diese Norm von der listi spricht, dass man die sich mal lesen kann??
Gruß Mick
Hallo Mick,
die Norm gibt es wie immer nur bei http://www.beuth.de Wenn Du Dir die 106 Euro sparen willst, kriegst Du sie auch im Komplettpaket mit dem DIN Taschenbuch 226 „Qualitätsmanagement-Verfahren“ (kostet dann „nur“ 75 Euro).
Viele Grüße
Barbara
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Es gibt drei Arten von Menschen: Solche, die zählen können und solche, die nicht zählen können. -
AutorBeiträge
- Sie müssen angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.