Ich glaub es nedde!

[Anonym]

#43239

Jaja….alles von Mutter Natur abgekupfert ;-)

Nur wer ist Putzerfisch und wer das Wirtstier ?

Immerhin ist man sich hier unter den vernunftbegabten Forumsteilnehmer einig, dass solch ein Verhalten kontraproduktiv und unmoralisch ist.
Aber was will man dagegen tun ?
Alle Klaus Essers und Hartze (enn die tolerieren/fördern solch Gebaren) dieser Welt vor der Geschlechtsreife entmannen.
2 Backsteine oder Skalpell, mit oder ohne Narkose.
Die eigenen Kinder verantwortungsbewußt erziehen und die aktuellen Führungsriegen aussitzen.
Dauert zwar, aber wirkt.

Ob sich das jedoch umsetzen läßt ?
Da hab ich so meine Zweifel. ;-)

@s.Oliver
Ich habe doch garkein „nur“ geschrieben. ;-)

Gruß
Harald

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

[Frank_Hergt]

#43240

Hat schon mal jedemand von Euch bei einer echten großen Abweichung (die das ganze System bzw. das Funktionieren echt in Zweifel stellt eine entsprechende Abweichung bzw. bei TS16949 ein „Entzug“ des Zertifikats bekommen…

Hallo Pit!

Unser von mir sehr geschätzter (und vermisster) Oberzyniker Ralf Schmidt hat einer illustren Versammlung von Akkreditierern, Zertifizierern und Auditoren mal die Frage gestellt, wie denn das offizielle Verfahren zur Aberkennung eines Zertifikats aussähe. Antwort: Betretenes Schweigen. Ist jetzt schon ein paar Jahre hier, aber es wäre auch heute vielleicht noch interessant, die hier anwesenden Auditoren und Zertifizierer nach der entsprechenden Prozeßbeschreibung / Arbeitsanweisung in der eigenen Firma zu fragen.

Schöne Grüße

Frank (der schon lange alles glaubt)

[Frank_Hergt]

#43241

Ich glaube, so geht die Sinnhaftigkeit von Zertifikaten in Old Germany auch unter, leider!

Wo ist das Problem, Qualyman? Der Lappen hängt doch immer noch an der Wand und das ist auch sein Sinn. Mehr hat doch nie einer behauptet.

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[QM-Dino]

#43242

Wo ist das Problem, Qualyman? Der Lappen hängt doch immer noch an der Wand und das ist auch sein Sinn. Mehr hat doch nie einer behauptet.

Schöne Grüße

Frank

Denk ich an Deutschland in der Nacht werd ich um den Schlaf gebracht……

Oder, um es mit den Worten von BAP zu sagen:

„Ihr sitt widderlich, nimieh zo erdraare,
ihr sitt penetrant,
wohre Asoziale,
ihr sitt ignorant.
Wat kammer vun üch schon erwaade?
Karrierejeil sitt ihr Versaager, sons nix.
Ihr sitt widderlich!“

Gemeint sind damit all die Korrupten Heinis, die unser Land hier schon klein kriegen und uns in den Stand einer Bananenrepublik versetzen… eben BRD
„Bananen Republik Deutschland“

Sorry… aber das musste mal raus…..

Dino

Wenn du ein Schiff bauen willst, fang nicht an, Holz zusammenzutragen, Bretter zu schneiden und Arbeit zu verteilen, sondern wecke in den Männern die Sehnsucht nach dem großen, weiten Meer.
(Antoine de Saint-Exupery)

[Mr.Idea]

#43243

Hallo,

das ist mal wieder die Härte mit diesem Auditor. Auf einer Weise könnte man ja froh sei nach dem Motto: hee nur ne Nebenabweichung aber anderseits wofür leben/ führen wir das QM- System wenn es korrupte Auditoren gibt?
Da fällt mir nur ein Buch ein, das ich vor kurzem gekauft hatte („Der Deutschland- Clan“)indem auch jede Menge Machenschaften/ Kumpelein/ Korruptionen aufgezeigt werden.
Da kann man nur sagen: ARMES Deuschland. Wir haben bald die selben Verhältnisse wie in Fernost (wie ja schon mal hier Forum eine große Diskusion bezüglich Zertifikate gab).
Gruß: Mr.Idea

[Frank_Hergt]

#43244

Hallo Dino!

Nicht, daß wir uns hier mißverstehen: Eine Firma an der ISO auszurichten, halte ich nach wie vor für eine gute Sache. Auch, daß von außen mal einer drüberschaut ist allein schon gegen die Betriebsblindheit gut. Ich finde unsere Audits immer ziemlich anstrengend, aber auch ziemlich gehaltvoll. Aber das Zertifikat selber? Selbst der Werbewert hat so was von abgenommen…

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[QM-Dino]

#43245

Servus Frank,

nee, iss schon klar. Aber ich seh das, wsa hier grad diskutiert wird, mal im Zusammenhang mit den ganzen anderen Geschichten. Wir machen uns selber unglaubwürdig… und DAS bekommen auch andere mit.

Und: Da ja dieser „Zertifizierungswahn“ ja (das Thema hatten wir schon) auch Methode hatte war voraus zu sehen, dass dieses System implodieren wird. Und da sind wir mit solchen „Auditoren“ einen Schritt näher dran….

By the way, Auditor kommt aus der Sprache der Automobilisten und heißt „verrückter Audifahrer“, Lead Auditor ist der Fahrer eines Audis, gefertigt aus Blei……

Amen

Dino

Wenn du ein Schiff bauen willst, fang nicht an, Holz zusammenzutragen, Bretter zu schneiden und Arbeit zu verteilen, sondern wecke in den Männern die Sehnsucht nach dem großen, weiten Meer.
(Antoine de Saint-Exupery)

[Anonym]

#43246

Ruhig Blut Dino ;-))

Du weißt doch. Gott hat das Böse gemacht, damit wir das Gute erkennen.
(wer’s glaubt…und glauben heisst nicht wissen)

Ich mach mir da keine größeren Sorgen. Denn die Basis stimmt. Dem Arbeiter sind Zahlen und Zertifikate doch egal, solange seiner Hände Arbeit zufriedenstellt.
Idealismus statt Macht- bzw.Rechenspielchen

Warum sind wir den QM’ler ?

Ob irgendso’n Akademiker mir ein hochheiliges Zertifikat umhängt, tangiert mich nur periphaer.
Ich begegne meinen Kollegen auf Augenhöhe. Unter den Auditierten geniesse ich -dank vernünftiger, realitätsnaher Auditgestaltung- eine eine hohe Akzeptanz.
Ob der Zert.-Akademiker nun mit Röntgen- oder Sonnenbrille durch „meine Auditergebnisse“ sprich Produktionslinie läuft.
Ich für mich weiß. Die Mädels und Jungs arbeiten großartig.

Und wenn ich mir die smarten QM’ler hinter vielen der hiesigen Beiträge vorstelle, ist das kein Einzelfall !!

Wir sind Deutschland.

…und die Riege der Häuptlinge wirds schon noch erkennen.
Nicht das Zertifikat an der Wand, nicht die zweistellige Wachstumsrate, sondern der emsige Mitarbeiter ist die Trumpfkarte.

Sie werden’s erkennen.
…irgendwann….möglicherweise…vielleicht erleb ich es sogar noch.

Gruß
Harald

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

[hccv]

#43247

Hallo zusammen,

da bin ich ja echt happy:
Guter Zertpreis, sehr guter Auditor, hilfreich mit Praxiswissen, nicht zu sehr Erbsenzähler, fair..

Nächste Woche bin ich wieder dran, hoffentlich isser noch immer so…

Ich verrat aber nicht seinen Namen.. :-)

Schönes WE,
Chris

Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)

[QM-Dino]

#43248

Na ja…..

da fällt mir ja ein:

Ein ehemaliger Bundeskanzler hat mal gesagt, dass es keine deutsche Beteiligung im Irak geben wird…. Seit letzer Woche wissen wir: LÜGE

Ein anderer ehemaliger Kanzler (andere Partei) hat mal gesagt: Nie wieder deutsche Soldaten. Seit 1956 wissen wir: LÜGE

Der erstgenannte Kanzler findet auch die ehemalige Sowjetunion demokratisch und verdient seine Brötchen u.a. bei ner Gasgesellschaft aus… ja, genau….

Wundern wir uns da noch über die moralische Verwahrlosung??? Dies sind nur ein paar Beispiele. Wir werden belogen, dass sich die Balken biegen. Es wird auf allen Ebenen korrumpiert, abgezogen, verar….

Und die „kleineren“ machens nach…..

Dino

Wenn du ein Schiff bauen willst, fang nicht an, Holz zusammenzutragen, Bretter zu schneiden und Arbeit zu verteilen, sondern wecke in den Männern die Sehnsucht nach dem großen, weiten Meer.
(Antoine de Saint-Exupery)

[hackilein]

#43249

… und der ehrliche ist der dumme, wie wir ja aus einem buch eines recht bekannten tagesthemenmoderators wissen.

irgendwie wird alles immer schlimmer :(
hacki

„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

[Carlos]

#43250

Hallo zusammen,
Unabhängige Audits gibt es nicht, es ist immer ein Lieferanten – Kunden Verhältnis.
Wichtiger ist vielmehr, wie dieses Verhältnis gepflegt wird.
Ich sehe jedes TS16949 Audit als Chance, um den nötigen Druck, an den nötigen Stellen, gegenüber der GF aufbauen zu können.
Das erleichert einem die erforderlichen Massnahmen durchzusetzen.
Weiter dürfte ja das Unternehemn von welchem man auditiert wird gar keine Schulungen im selben Betrieb durchführen, um so eine gewisse „Unabhänigkeit“ zu waren.
Dass das in der Praxis nicht der Fall ist muss ich keinem hier erzählen.

Es ist wie fast überall ein Geben und Nehmen, wobei jeder schaut, dass er mehr nehmt wie gibt.

Gruss Carlos

[Anonym]

#43257

und zack….volle polemische Breitseite

Datt kann ich auch.
;-))

Na so schlimm wirds nicht. Die Natur hat’s im Griff. Das Leben ist ein fähiger Prozess (zumindest seit ein paar Millionen Jahren).

Mutter Natur hat uns die 5M (oder 6, rechnet man Management mit dazu) an die Hand gegeben um den Prozess Leben langfristig stabil zu gestalten.
Die Crux: geheime natürliche Eingriffsgrenzen und tödliche Toleranzgrenzen.
Das aktuelle 5M-basierte Mittel unserer Regierungen ist der wertfreie Neo-Kapitalismus per bilanzorientierten Managern.

Meines Erachtens -berücksichtigt man die Halbwertszeiten von Managern- ist das ein Verschleißprozeß. Stellt sich in einer QRK als TREND dar(richtig Barbara ;-)).
Und der läuft zwangsläufig in die natürlichen Eingriffsgrenzen hinein.
(Streik, Revolution, Werkzeugwechsel).
Bleibt das 6. M davon jedoch unbeeindruckt, läuft der Prozess mit voller Wucht in die Toleranzgrenzen…..und dann…ja dann. Nordpolschmelze, Klimakatastrophe……dagegen ist ne Tsunami wie Urlaub.
…und dann werden sie merken, dass man Geld (und Zertikate) nicht essen kann.

Glaubt man den aktuellen Zeitungsberichten, hat ein Teil der Menschheit bereits die Eingriffsgrenzen sowie Handlungsbedarf erkannt. Mal schauen ;-)
Und…wer nicht kämpft, hat schon verloren.

@hacki. Mein Blaubär-Favourite ist
„Der Sinn des Lebens ? Ist doch ganz einfach.
Abendbrot!!“
Das hat was ;-)

Gruß
Harald

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

[hccv]

#43258

Ei Godderle,

die Welt is schlecht..und so..

Kriegt euch ein…wer nie(!) zu schnell fährt und die Zeit in diesem Forum als Pausenzeit bucht, darf weiterposten..

Die welt ist schlecht, ich bin zufrieden, wenn ich ein stück besser bin..gandi oder theresa ist hier sicher keiner.

Nicht falsch verstehen, es ist gut Probleme anzusprechen. Dann aber wieder gut, oder Lösungswege präsentieren..

Relaxtes WE,
Chris

Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)

[qualyman]

#43259

Ich glaub es nedde!!

nach einem Tag schon ein entzündeter Thread!

Unglaublich wahre Beiträge, die doch zum nachdenken oder grübeln anregen!
Nicht nur über das eigene Unternehmen, über die Sinnhaftigkeit eines Managementsystems, über den Wert eines Zertifikates, über korrupte Auditoren, über das Vertrauen, über Old Germany, über die Welt, und über mich!

Da sind sie wieder, meine 8 Probleme!

Danke für die bisherigen, hervorragenden Beiträge…….und bitte weiter posten!

Die Deutschen haben sich entschlossen, zur Finanzierung der Renten, auszusterben, und ersetzen die Vorsorge durch Optimismus!

Wolfram Engels, dts. Wirtschaftswissenschaftler

Schönes Wochenende an Alle!

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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geändert von – qualyman on 18/11/2006 09:06:09

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