Genauigkeit vs Präzision

[QMarc]

#20454

Hallo zusammen,

eine Frage, die vielleicht nicht ganz passt, aber die Ihr sicher beantworten könnt:

Ich hate gestern eine Diskussion mit einem Kollegen über den Unterschied zwischen Genauigkeit und Präzision.

Habt Ihr hierzu eine griffige Definition?
(Unsere Version folgt dann später)

Gruß aus dem nasskalten Norden
QMarc

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Die Herren Hinz und Kunz, sind doch rechte Toren. Sie lauschen offenen Munds, statt mit offenen Ohren!

[dreichl]

#31322

Nach [DIN 55350-13]

Genauigkeit: Qualitative Bezeichnung für das Ausmaß der Annäherung von Ermittlungsergebnissen an den Bezugswert, wobei dieser je nach Festlegung oder Vereinbarung der wahre Wert, der richtige Wert oder der Erwartungswert sein kann.

Präzision: Qualitative Bezeichnung für das Ausmaß der gegenseitigen Annäherung voneinander unabhängiger Ermittlungsergebnisse bei mehrfacher Anwendung eines festgelegten Ermittlungsverfahrens unter vorgegebenen Bedingungen.

siehe auch http://www.total-quality.info/ da stehen weitere Infos zur Unterscheidung drin.

Gruß,
Dieter

[Barbara]

#31325

Hallo QMarc,

die beiden sind auch nicht einfach auseinander zu halten, stammen ursprünglich aus dem Englischen (accuracy & precision) und werden mit den gleichen Begriffen ins Deutsche übersetzt. Dadurch gibt es zahlreiche Definitionen im allgemeinen Sprachgebrauch. Hier ist meine:

Exaktheit / accuracy:
+ keine systematischen Abweichungen
+ Linearität (je größer der Referenzwert, desto größer der Messwert)
+ Stabilität

Präzision / precision:
+ k(l)eine Abweichungen durch Prüferwechsel
+ k(l)eine Abweichungen durch Messwiederholung

Viele Grüße

Barbara

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Es gibt drei Arten von Menschen: Solche, die zählen können und solche, die nicht zählen können.

[QMarc]

#31341

Hallo again,

@Dieter:
Danke für den Linktip. Den kannt ich noch nicht und habe ganz nette Dinge gefunden, die ich bestimmt nochmal brauchen kann.
Zu meiner Frage: Wie soll ich Deine Definition einem normalen Menschen klarmachen? Ich halte das einfach für zu abgehoben, wenn auch sachlich richtig?

@Barbara/All:
Mit Barbaras Hinweisen kann ich schon mehr anfangen. Sind aber die Grundbegriffe wirklich aus dem Englischen? Grübel?!

Wir hatten uns gestern folgende Definition aus der deutschen Sprache abgeleitet:

Präzision ist etwas wie die Auflösung eines Messwertes. Ich kann einen Messwert beliebig präzise messen, wenn ich nur in der Lage bin entsprechende Geräte herzustellen.

Genauigkeit orientiert sich an einem Referenzwert, den ich möglichst „genau“ zu treffen versuche.
Somit könnte ich sehr präzise, aber ungenau messen. Right?

Immer noch auf der Suche nach der idealen einfachen Erklärung,

Gruß
QMarc

[HH]

#31342

Gemäss dem internationalen Wörterbuch der Metrologie ist Genauigkeit das Ausmass der Annäherung vom Ist- zum Sollzustand.
In der Anmerkung dazu steht, dass dafür der Begriff Präzision nicht gebraucht werden soll.
Eine Erklärung dazu fehlt.

[dreichl]

#31355

@Qmarc, ich meine, das sind dann die „landläufigen“ Bedeutungen für die Worte. Wenn man danach geht, kann man sehr präzise messen. Aber falsch.

Oder auch genau.

Die DIN-Definition beschreiben doch etwas anderes. Wenn ich es einfacher beschreiben wollte, würde ich sagen:

Genauigkeit steht für Mass an Abweichung vom Bezugswert, also das was gemessen wird.

Präzision als Mass für die Abweichung verschiedener Messverfahren an einem Objekt.

Gruß,
Dieter

[HABU]

#31358

Hallo alle Zusammen,
die Normtextauszüge sind ja schön und gut, aber – wie immer – doch ein wenig abstrakt.
Ein Sportschütze (und Qualitäter) hat mir das mal recht pragmatisch anhand einer Zielscheibe erklärt. Sollwert ist hier natürlich der mittlere (10er) Ring.
Trifft der Schütze mit allen Versuchen den 10er Ring, so gelten seine Schüsse als genau UND präzise. Landen seine treffe jeoch allesamt z.B. unten rechts im 2er Ring, an der gleichen Stelle, so schießt er zwar recht präzise (immer auf die gleiche Stelle), jedoch auch ungenau (da weit weg vom Sollwert).
Hoffe den Unterschied damit etwas anschaulicher dargestellt zu haben.

Gruß

HABU

[HABU]

#31359

Hallo,
mal wieder zu schnell abgeschickt.

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die Normtextauszüge sind ja schön und gut, aber – wie immer – doch ein wenig abstrakt.
Ein Sportschütze (und Qualitäter) hat mir das mal recht pragmatisch anhand einer Zielscheibe erklärt. Sollwert ist hier natürlich der mittlere (10er) Ring.
Trifft der Schütze mit allen Versuchen den 10er Ring, so gelten seine Schüsse als genau UND präzise. Landen seine treffe jeoch allesamt z.B. unten rechts im 2er Ring, an der gleichen Stelle, so schießt er zwar recht präzise (immer auf die gleiche Stelle), jedoch auch ungenau (da weit weg vom Sollwert).
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Knackpunkt bei der ganzen Differenzierung ist also der Bezug des gemessenen Wertes zum Sollwert.

Gruß

HABU

[QMarc]

#31395

Moin Forum,

der Vergleich mit dem Sportschützen von HABU ist einleuchtend.

Zusammen mit den Randparametern von Barbara habe ich glaube ich eine Erklärung, die ich Ottonormalmitarbeiter gut erklären kann.

Vielen Dank an alle – ihr seid klasse!

Gruß aus dem langsam wieder warmen Norden und eine schöne Woche

QMarc

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Die Herren Hinz und Kunz, sind doch rechte Toren. Sie lauschen offenen Munds, statt mit offenen Ohren!

[dreichl]

#31414

Weil ich gerade zufällig darüber gestolpert bin folgt noch ein Link, in dem verschiedene Q-Begriffe z.T. ganz anschaulich erklärt werden: http://www.qm-infocenter.de/qm/overview_bdw.asp?task=2

Wem sie bekannt vorkommen, sie werden monatlich in der QZ gebracht.

Gruß,
Dieter

[Autor]

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