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Hallo Forum,
der VW-Konzern hat eigene Qualitätsanforderungen zusammengestellt unter dem Begriff „Formel Q“, Untermodule sind Formel Q konkret, Formel Q Fähigkeit, Formel Q Neuteile integral.
Kennt jemand diese Anforderungen und hat sie in seiner Firma umgesetzt?
Wie hoch war der Zeitaufwand und Kostenaufwand vom Standard TS 16949 auf diesen Formel Q Stand zu kommen?Gruß msb
wer die Wahrheit sucht, wird sie finden
Hallo msb,
Deine Frag ist mit einem ganz einfachen „Kommt ganz darauf an…“ zu beantworten. Entscheidend ist es, wie komplex die Produkte, die Ihr liefert und die entsprechenden Herstellungsprozesse sind.
VW beschreibt in FormelQkonkret im Prinzip das gleiche wie der VDA Band 2 für seine Produkte.
Nehmen wir z.B. das geforderte PPF-Verfahren. Sind dieTeile „a bisserl“ einfach, können sie schnell und mit wenig Aufwand bemustert werden. Sind die Teile relativ komplex, ist natürlich der Bemusterungsaufwand entsprechend größer.
Oder das Beispiel Reklamationsbearbeitung. Hier hängt der Aufwand ebenfalls von der Produktkomplexität ab, ebenso wie wohl gesinnt Euch der Kunde gegenübersteht – Ähm, ich meinte natürlich, wie gut Eure Qualitätslage ist ;-))
FormelQfähigkeit stellt den Prozessauditkatalog (ähnlich VDA 6.3) dar, mit dem Ihr von VW auditiert werdet. Hier hängt der zeitliche Aufwand ebenfalls von Euren Prozessen und Technologien ab.
Deine Frage ist somit pauschal leider nicht zu beantworten.
Grüße
s.OliverHallo s.Oliver,
vielen Dank für deine Antwort, die auf jeden Fall schon mal mehr Licht in mein Dunkel bringt.
Was mir schleierhaft ist, dass VW ja auch die TS 16949 und die VDA-Bände anerkennt. Wieso erhöhen sie dann den Aufwand für den Lieferanten wieder, um ein eigen gestricktes Q-System zu erfüllen. Wenn jetzt wieder alle OEM ihre eigene Q-Formel entwickeln und von den Lieferanten verlangen, wo landen wir dann?
Du sagst, dass im Prinzip das Gleiche verlangt wird wie in versch. VDA-Bänden, gibt es dennoch Delta-Plus, die in den „VW-Formeln“ gefordert werden?
Viele Grüße
msbwer die Wahrheit sucht, wird sie finden
Hallo,
ich würde die FormelQ nicht als ein zusätzliches Q-System ansehen. Die TS 2 beschreibt viele Anforderungen ja eher allgemein und verlangt sie nur grundsätzlich (z.B. Freigabeverfahren).
Kundenforderungen wie FormelQ, oder auch SpecialTerms beim Mitbewerber Daimler, beschreiben hierbei eher deren Umsetzung und somit die Details, teilweise ist darin auch das, wer zahlt was dokumentiert.
Das es diese Forderungen zusätzlich zu den VDA-Bänden gibt, dürfte auch damit zu tun haben, das ihr sie als Lieferbedingungen bei Auftragsannahme eindeutig mit unterschreibt.
Da ich mit VW als Kunde seit einigen Jahren nix mehr zu tun hab, will ich zum einem „Delta“ keine Aussage machen. Ich bin aber der Meinung, so groß war es nicht.
Am besten besorg Dir die Dokumente mal zum schmökern, ich kann sie zurzeit leider nicht verschicken.
Grüße
s.OliverHallo s.Oliver,
vielen Dank für deine weiteren Ausführungen.
Die entsprechenden Anforderungen liegen mir als pdf-Dateien vor, sind ca. 250 Seiten.
Durchschmökern artet somit in Arbeit aus. Daher wollte ich auf diesem Weg mal ein paar Infos zu diesem Thema bekommen.Gibt es eigentlich außer uns beiden sonst niemand mehr, der sich damit auseinandersetzen muss?
Gruß msb
wer die Wahrheit sucht, wird sie finden
Hallo msb,
am Lesen der Formel Q Dokumente wirst Du nicht vorbeikommen…
Wenn Deine Firma nach ISO/TS arbeitet, duerften Bemusterungen nach PPAP ja fuer euch zum Standard gehoeren (Also Kontrollplaene, Prozessablaufplaene, Pruefmittelfreigaben, FMEAs, etc vorhanden). VW verlangt noch einige eigene Dokumente wie Teilelebenslauf, Q-Nachweis fuer Vorserienteile (wie z.B. EM!), Sicherheitsdatenblatt und EU-Konformitaetserklaerung. Mir liegt das QNI noch als Excel Tabelle vor (in Europa laeuft es bereits als Programm, verbunden mit VW Netzwerk), dieses enthaelt einen groesseren Fragebogen und entspricht erstmal einem projektbezogenen Selbstaudit (alle Pruefmittel da, FIFO vorhanden, etc…). Hier musst Du schon selber pruefen, wo (und ob’s) bei euch hakt. VW prueft dann im Rahmen einer 2-Tagesproduktion ob die Punkte auch wirklich abgearbeitet sind…
Schau Dir ansonsten auch mal die Kapitel Produkt- und Prozessaudit an. Vorsicht, VDA6.3 Prozessaudit wird bei VW nicht nach VDA6.3 Band bewertet, haben einen anderen Massstab in Formel Q!Viel Spass beim Lesen… ;-)
Gruss,
Thomas
Hallo msb!
Wenn du die Forderungen der VDA und/oder die zur QS-9000 mitgeltenden Bücher zweckmäßig umgesetzt hast, dann kommst du bei deinen Kunden mit übersehbaren zusätzlichen Aufand aus.
Die kundenspezifischen Forderunge müssen jedenfalls bekannt sein. Einzelne Punkte müssen ggf. ins System aufgenommen, bzw. im System angepasst werden.
In einigen Fällen kann es erforderlich sein, kundenspezifische Forderungen in eigenen Richtlinien/ Verfahrensanweisungen/ Arbeitsanweisungen um zu setzen.
Systemmanager :-)
Hallo
Eigentlich sind die VW-Anforderungen an die Dokumentation nichts anderes, als die VDA Forderungen, welche an die speziellen bedürfnisse von VW angepasst sind.Für TS16949 zertfizierte Lieferanten sollte dies kein Problem sein, ausser dass man sich zuerst in VW-Poretal einlesen muss.
Gruss
Carlos
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