Flussdiagramm zwingend in ISO/ ISO/TS / VDA

[QM-Check]

#25039

Hallo zusammen,
wir haben einProzessaudit nach VDA 6 und der Auditor verlangt für alle Prozesse ein Flussdiagramm (Flow-Chart).

Ist das zwingend?

Gruß
QM-Check

[Michael]

#62576

Hallo QM Check!

Ich weiß zwar das in der VDA 6.7 unter Punkt 4 Auditablauf ein Prozessdiagramm ist, aber worauf bezieht sich den die Forderung des Auditors? Irgendeine Norm, Vorschrift bzw. Regelung muss er doch genannt haben. Natürlich werden die meisten Prozessabläufe heute im Flussdiagramm dargestellt. Wie stellt ihr denn eure Prozesse da und seid ihr überhaupt nach VDA oder TS zertifiziert? Die 9001 braucht so was nicht. Kundenforderungen sind ausgenommen.

Gruß
Michael

[QM-Check]

#62586

Hallo Michael,
es handelte sich um ein Prozessaudit nach VDA 6.3.

Er konnte die Forderung auch nicht belegen….er hat sie gestellt ;-)

Gruß
QM-Check

[Michael]

#62587

Hallo QM Check!

Ich hab die 6.3 nicht vorliegen. Aber wenn ihr nicht 50% eures Umsatzes mit dem Kunden macht, würde ich mich weigern. Sonst in grober Form die Prozesse: Beschaffung, Produktion, Entwicklung, Verkauf und gut ist.

Gruß
Michael

[MarcS64]

#62599

Hallo, die Forderung ist berechtigt. Da sobald Teile gemäß VDA 2 oder PPAP bemustert sind , muss automatisch ein Prozessablaufplan erstellt und gepflegt sein. Dieser muss auch Basis für FMEA und Produktionslenkungsplan sein.
Gruß

Marc

[spock]

#62602

Hallo QM-check,

ich muss MarcS64 Recht geben: Sobald eine Bemusterung nach VDA im Raume steht und man „seine“ Teile beim Kunden vorstellt, muss man unabhängig von der geforderten Vorlagestufe alle Dokumente für eine interne Produktionsprozessfreigabe erstellt haben. Und dazu gehört auch der Prozessablaufplan.
Wie ausführlich ihr diesen schreibt, ist dagegen nirgendwo festgelegt. Insofern hat Michael natürlich Recht: eine grobe Übersicht sollte erstmal ausreichen.

„Der Verbrauch an Toilettenpapier betrug im vergangenen Jahr pro Kopf der Bevölkerung 1,4 Kilogramm.“ – „Wieso eigentlich pro Kopf?“

[Ami]

#62603

Hallo QM-Check,

um was geht es denn hier genau? Für die Produktionsprozesse benötigt man mein Flussdiagramm, welches dann in den Produktionslenkungsplan eingeht. Oder meint hier der Auditor die Unternehmensprozesse? Diese können lauten: Angebotsprozess, Entwicklungsprozess, Unternehmensplanugnprozess usw. In den Normen wie 9001, TS 16949 wird in diesem Zusammenhang von Verfahren oder auch Prozessen gesprochen. Wie deren Darstellung zu erfolgen hat, gibt es keine Vorgabe. Durchgesetzt haben sich: Schwimmbahn- bzw, Flussdiagrammdarstellung oder aber auch das Schildkrötendiagramm.

Viele Grüße
Ami

[QM-Check]

#62610

Hallo zusammen,
danke für die Antworten,
der Auditor wollte für ALLE Prozesse ein Flussdiagramm…

Wir haben das nun abgewendet….werden aber langfristig alles in Schwimmbahnen (viflow) abbilden.

Gruss
QM-Check

[Autor]

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