DIN 16901 Toleranzen2007-11-08T11:49:44+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement DIN 16901 Toleranzen

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  • Schniker
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    Beitragsanzahl: 296

    Hi Ihr,

    In der DIN 16901 stehen es die Toleranzen für Kunststoff-Formteile. Hier wird unterteilt in „Allgemeintoleranzen“ und „Toleranzen für Maße mit direkt eingetragenen Maßen“ Auf Zeichnungen wird oftmals auf die Toleranzgruppe 110 verwiesen.

    Meine Frage: Was sind „Toleranzen für direkt eingetragene Abmaße“??

    Was heisst Reihe 1 und Reihe 2??

    Wäre toll wenn hier jemand Bescheid wüsste.

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Schniker!

    Mein Hinterkopf und die DIN geben her:
    – Allgemeintoleranzen: Halt die Allgemeintoleranzen, wenn keine Toleranzen am Maß eingetragen sind.
    – Toleranzen für Maße mit direkt eingetragenen Abmaßen: Vorschläge für problemlos einzuhaltende Toleranzen, wenn die Toleranzen am Maß eingetragen werden.
    – Reihe 2 ist einfach die engere, die mit erhöhtem Aufwand verbunden ist.
    – Die Toleranzgruppe ist auch wieder einfach die „Feinheit“, also Toleranzen in Gruppe 110 sind feiner als solche in 130.
    – Und dann gibt es noch die Kennbuchstaben „A“ und „B“ für werkzeuggebundene und nicht werkzeuggebundene Maße.

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

    Schniker
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 296

    Habe Deinen Punkt zwei nicht verstanden. Der Rest ist ok.

    Also wie war das mit „Vorschläge mit….“??

    Genau da ist bei mir der Knackpunkt…Den mir im ganzen Unternehmen niemand erklären kann.

    Schniker
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 296

    Habe Deinen Punkt zwei nicht verstanden. Der Rest ist ok.

    Also wie war das mit „Vorschläge mit….“??

    Genau da ist bei mir der Knackpunkt…Den mir im ganzen Unternehmen niemand erklären kann.

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Schniker!

    Ist auch hochintelligent. Gedacht ist’s so: Wenn der Konstrukteur explizit Toleranzen angeben will, möge er sich an diese Vorschlagswerte halten. Läßt außer Acht, daß ich, wenn ich Toleranzen direkt eintrage, meistens ganz konkret eine bestimmte Toleranz brauche, egal was in der Norm steht. Spielt bei uns in der Praxis auch keine Rolle.

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

    Schniker
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 296

    Wenn auf einer Zeichnung unten rechts im Eck steht: Allgemeintoleranz 16901-110
    Gilt dann nur für Konstrukteure?

    Für mich als QSler nehme ich dann bzgl. der Allgemeintoleranz z. B. für ein PP die 150? oder wie?

    Knallfrosch_71
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 19

    Hallo Schniker,

    dann solltest du dich wenn du auf deiner Zeichnung ein oder mehrere Maße ohne Toleranz hast an den Konstrukteur wenden. Nach 110 gibt´s keine Allgemeintoleranz, der Konstrukteuer muß dann für jedes einzelne Maß entscheiden wie die Toleranz einzusetzen ist , ob nur plus ,nur minus oder plusminus.
    Und nein, du darfst dann auf keinen Fall einfach die 150 nehmen.

    Grüße vom Frosch

    Es gibt dreierlei Menschen.
    Die, die bis 3 zählen können, und die, die es nicht können.

    Schniker
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 296

    Wieso darf ich dann auf keinenfall die 150 nehmen?? Welche soll ich dann nehmen bzw. wie müsste es in der Zeichnung stehen?

    Vesselmanager
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 10

    Du solltest Dich mit den Konstrukteuren und relevanten Leuten zusammensetzen und eine Runde Toleranzdesign mit Ihnen durchsprechen. Sonst kommen nachher Maße raus, die zwar super aussehen aber mit der Realität nichts mehr gemein haben. Auch die Messbarkeit spielt eine Rolle… macht Deine Messmaschine sowas überhaupt mit in Bezug auf Messtoleranz? Alles Fragen, die bei einer Toleranzdesignrunde auftauchen sollten.

    Gruß
    M.

    Schniker
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 296

    sorry, ich muss nochmals hartnäckig nachfragen. Warum nicht einfach unter dem Material schauen z. B. PP und die 150 als Allgemeintoleranz nehmen? Wenn die Zeichnung nichts hergibt bzw. falsch warum dann nicht nach der Norm gehen?

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Schniker!

    Weil Du dann irgendwann Teile hast, die nicht verwendbar sind, weil sie zwar nominell der Norm entsprechen, aber nicht dem, was der Konstrukteur sich gedacht hat. Nun läßt sich zwar einwenden, daß manche Leute nur von blutigen Nasen lernen, aber so was kann für die Firma teuer werden.
    Nein, hilft nix: Unsaubere Zeichnungen gehören direkt bereinigt!

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

    msb
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1613

    Hallo Schniker,

    die gängige Praxis spricht eindeutig für die Antwort von Frank.

    Gruß msb

    wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

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