Dichtigkeitsprüfung Fenster

[QM-Dino]

#22703

Und noch ne Frage:

Folgendes Problem: Wie die meisten ja wissen bau ich so nette kleine Schiffe, also 40 Meter Luxusyachten.

In diesen Yachten bauen wir ja auch Bullaugen ein, diese müssen ja, zwangsweise, wasserdicht sein.

Ich bekomme zwar ein „Type Approval“ und diverse Zertifikate, aber wie stell ich sicher, dass die Dinger auch dicht sind? Kann sich einer ne Messmethode vorstellen?
Die üblichen Sachen, die man sich so ausdenkt mit Kasten und Dichtung drumrum, Wasser rein und gugge, obs innen rauskommt, gehen nicht, da bedingt durch die Bauweise die Schiffe nicht gerade sind.

Auch mit Wasserschlauch von aussen bringt mir nicht das Ergebnis, das ich sehen muss.

Eine ne Idee??

Dino

Frauen sind die Juwelen der Schöpfung.
Man muß sie mit Fassung tragen.
(Heinz Erhardt)

[Loretta]

#45997

.. beim Haus gibt es den sog. „Blower Door Test“ (googeln)

Da du aber aber Wind und Wasserdruck von aussen hast..
könntest Du höchstens die angelieferten Bullaugen ect. in eine Spannvorrichtung, mit einer Pneumatischen Dichtung, und dann mit xx mm Wassersäule beaufschlagen..

—
Hohle Gefässe geben mehr Klang als gefüllte. Ein Schwätzer ist meist ein leerer Kopf. <August von Platen>
—

[Michael]

#45998

Hallo!

Wir hatten bei einem Druckgußteil mal das Problem. Der Deckel wurde auf ein Getriebe geschraubt und mußte dicht sein. Ein „Schrank“ für Dichtheitsprüfungen brachte dabei Abhilfe. Das Teil wurde auf eine Dichtung geschraubt und mit Luft gefüllt. Der Druck wurde ca. 3 min. gehalten. Bei Druckabfall zeigte das Gerät ein n. i. O. Teil an. Solche Schränke werden fertig angeboten. Aber da mußt Du mal Googeln. Ich habe letztes Jahr den Arbeitgeber gewechselt und keinen Kontakt mehr zur alten Firma.

Gruß
Michael

[QM-Dino]

#46001

Danke… jetzt hab ich nen Anhaltspunkt

Dino

Frauen sind die Juwelen der Schöpfung.
Man muß sie mit Fassung tragen.
(Heinz Erhardt)

[Frank_Hergt]

#46005

Hallo Dino!

Wir bauen zwar keine Schiffe, aber Gehäuse. Dafür gibt’s Schutzarten. IP66 ist dicht gegen Wasserstrahl, IP68 dicht gegen untertauchen. Und jetzt der Witz: IP 66 ist härter als IP68, deshalb muß man immer beide angeben.
Fazit für Dich: Wie wär’s mit einer Runde Freibier für die freiwillige Feuerwehr und die Jungs mal eine halbe Stunde mit dem C-Rohr draufhalten lassen? Wenn danach kein Wasser drin ist, müßten sie auch Wellenschlag aushalten. Das dürfte nämlich in der Praxis das größte Problem sein. Und darüber bekommst Du mit statischen Prüfungen keine Aussage.

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[QM-Dino]

#46009

Hallo,

ja Frank, das haben wir schon mal gemacht…. nur: ich muss das wissen BEVOR ich die Dinger verbaue.

UND nachher…..*seufz*

Hab aber selber was probiert: Von innen einfach oben am Scharnier mit ner Sprühflasche Wasser drauf…. schon wußte ich das, was ich befürchtet habe… Ärger mit dem Lieferanten….

Dino

Frauen sind die Juwelen der Schöpfung.
Man muß sie mit Fassung tragen.
(Heinz Erhardt)

[Frank_Hergt]

#46011

Hallo Dino!

Vorher? Also Rahmen mit Bullauge?
Adapter mit Dichtung zusammenschweißen, der auf den Rahmen paßt, Heliumflasche kaufen, von außen ein paar bar Druck drauf und auf der anderen Seite mit Heliumlecktester schnüffeln. In der Umgebung rumfragen, wer so was hat und verleihen würde. Billig sind die Dinger nicht.
Ich glaube, wir hatten’s schon mal davon beim Thema „tropfende Hydraulik“.

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[Lars124]

#46026

Hallo QM-Dino,

wie prüfen unsere Produkte mit einer Vakuum Glocke auf Dichtigkeit. Könnte ich mir bei den Fenstern auch vorstellen. Aber um eine Vorrichtung für die Fenster würdest du dabei wohl auch nicht rumkommen.

Gruss
Lars

„Jeder Erfolg, den man erzielt, schafft einen Feind. Man muss mittlemässig sein, wenn man beliebt sein will“
(Oscar Wild)

[iso-män]

#46028

Folgendes Problem: Wie die meisten ja wissen bau ich so nette kleine Schiffe, also 40 Meter Luxusyachten.

In diesen Yachten bauen wir ja auch Bullaugen ein, diese müssen ja, zwangsweise, wasserdicht sein.

Ich bekomme zwar ein „Type Approval“ und diverse Zertifikate, aber wie stell ich sicher, dass die Dinger auch dicht sind? Kann sich einer ne Messmethode vorstellen?
Die üblichen Sachen, die man sich so ausdenkt mit Kasten und Dichtung drumrum, Wasser rein und gugge, obs innen rauskommt, gehen nicht, da bedingt durch die Bauweise die Schiffe nicht gerade sind.

Auch mit Wasserschlauch von aussen bringt mir nicht das Ergebnis, das ich sehen muss.

Eine ne Idee??

Dino

Hallo QM-Dino,
was steht denn im Vertrag mit den Lieferanten drinne?
-welche Prüfungen/Test sind denn vereinbart?
-welche Prüfungen/Test verbergen sich hinten den diversen Zertifikaten?
-welche DIN/ Vorschriften der Seeberufsgenossenschaft, etc, lassen sich auf die Fenster anwenden?
-Sind alle Fensterlieferanten gleich gut/schlecht?
-habt ihr nur einen Fensterlieferanten?
-Habt ihr das Problem nur bei einem Fenstertyp, oder bei mehreren?
-Ist ggf. nicht der Fenstertyp das Problem sondern die Einbausituation (ebenes Fenster in gewölbter Bordwand oder Wölbung Fenster passt nicht zur Wölbung Bordwand.
-Mitarbeiter/ Schichtschwankungen je nach Tagesform und Arbeitsgegebenheiten bei Einbau der Fenster.

Gruß
aus dem Süden
iso-män
(ist an der Ostseeküste aufgewachsen und hat mal seine Brötchen im Bootsmotoren und Yachtservice verdient)

@Frank: dein keativen Lösungsansatz mit den Jungs von der FFW hat echt Stil, nur leider gibt es in der Praktischen Anwendung immer wieder echte Probleme mit dem Cpk-wert. . . . ;-)))

Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

[Rainaari]

#46031

@Frank: dein keativen Lösungsansatz mit den Jungs von der FFW hat echt Stil, nur leider gibt es in der Praktischen Anwendung immer wieder echte Probleme mit dem Cpk-wert. . . . ;-)))

och, nach ner Runde Freibier nähert sich deren Trefferkurve sicherlich einer Normalverteilung an ,)

[Frank_Hergt]

#46033

@iso-män + Rainaari:
Weiß gar nicht, was ihr habt. So’n C-Rohr liefert zwar keine Glockenkurve, aber eine astreine Parabel. Und die dann noch in die Normalverteilung umzurechnen, müßte für Ms. President ja ein Klacks sein.
Nebenbei: Sollten wir sie nicht so langsam mal zur Queen weiterbefördern? Andere Kandidatinnen für Neuwahlen sind doch eh‘ weit und breit nicht in Sicht.

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[iso-män]

#46035

@Frank: dein keativen Lösungsansatz mit den Jungs von der FFW hat echt Stil, nur leider gibt es in der Praktischen Anwendung immer wieder echte Probleme mit dem Cpk-wert. . . . ;-)))

och, nach ner Runde Freibier nähert sich deren Trefferkurve sicherlich einer Normalverteilung an ,)

Weil heute Aschermittwoch ist folgende Antwort:
Hallo Rainaari,
nach der ersten Runde ja. . . . . aber dann. . . . .
Die „Brandstifter“ nein Mitglieder der Feuerwehren die ich so kennengelent habe, sind so gründlich beim löschen von jeder Art von Brand (insbesondere wenn man den mit Bier o.ä. löschen kann) das es selten bei einer Runde bleibt, und in Folge dessen entfernt sich die Trefferqute dann wieder sehr schnell von der Normalverteilung. ;-))))

Gruß aus dem Süden
iso-män

Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

[QM-Dino]

#46226

Moin,

kurzes Update:

Hab nen Schnelltest gemacht:

Bullaugen zu, von innen oberhalb der Scharniere mit Sprühflasche Wassser auf die Dichtung… Tropf Tropf…..

Hersteller kontaktiert, der hat es mittlerweile mit einem anderen Dichtgummi gerichtet…..

Aber: Die Bullaugen sind für die Größe unserer Kutter net gedacht…. womit wir wieder mal beim Thema Planung sind (das hatte ich denen bei der Recherche über die Bullaugen bereits gesagt… aber sie waren: BILLIG!!)

Dino

Frauen sind die Juwelen der Schöpfung.
Man muß sie mit Fassung tragen.
(Heinz Erhardt)

[Marco444]

#46249

Hallo QM-Dino,

war mal einige Jahre in einer Firma für Automotiv.
Dort haben wir Fenster für die Autos hergestellt und dein Problem vestehe ich aus eigener Erfahrung.
Wir hatten ca. 37 verschiedene Fenstertypen die alle dicht sein mußten.
Hier ist wichtig das die Scheiben eine Wöllbung (Radius) haben der auch am Fahrzeug vorhanden ist. An diesen Scheiben kannst du
einen Rahmen oder Dichtung anbringen.
Ohne eine gewölbte Scheibe wirst Du nur zufällig Erfolg haben.
Deine Schiffchen sind doch mit Autos zu vergleichen. Drinnen möchte keiner naß werden.
Also Radius der Schiffe auf die Scheiben übertragen. Falls Du Infos von Herstellern
gewölbter Scheiben braucht bitte melden.
Ist zwar alles eine Kostenfrage aber bringt auf langer Zeit gesehen keine Reklamationen
und ruhe in die Fertigung.
Machst einfach das Schiffchen ein paar Euronen teuerer.

Tschüß

[hackilein]

#46250

hola marco444

glaubst du wirklich, daß ein ölscheich bereit ist, statt veranschlagter 40×10^6EUR jetzt 40×10^6+10EUR zu bezahlen? ;)
gruß
hacki

„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

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