Audit-Verhaltensweisen/Nettikette2005-09-07T12:05:52+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement Audit-Verhaltensweisen/Nettikette

Ansicht von 8 Beiträgen – 1 bis 8 (von insgesamt 8)
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    Beiträge
  • qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo geschätztes Forum,

    da wir in der nächsten Woche ins Zert-Audit gehen, möchte ich gerne das Team darauf einschwören (Briefing), damit nichts schief läuft.

    Da ich fast keine Zeit mehr habe, sowas selbst zu erstellen und ich mir sicher bin, dass Kolleginnen oder Kollegen in diesem Suuuper-Forum bestimmt so was als Datei im Petto haben, meine Bitte um Übermittlung von Beispielen oder Verweisen.

    Vorab herzlichen Dank dafür!

    Spruch zum Thema:
    Wie lange ich lebe, liegt nicht in meiner Macht; dass ich aber, solange ich lebe, wirklich lebe, das hängt von mir ab.
    Seneca (4 v.Chr. – 65 n.Chr.)

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

    pen_26
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 411

    Versuche es auf folgender Seite
    http://www.bobelle.de/download.asp
    wenn Du nichts findest, einfach melden

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Qualyman!

    Eigentlich einfach:
    – Beantworte alle Fragen.
    – Erzähle nichts, was über die Fragen hinausgeht.
    – Diskutiere nicht (es sei denn, der Auditor behauptet / verlangt eindeutigen Unfug. Akzeptiere kleinere Anmerkungen einfach.

    Viel Glück!

    Frank

    Spruch des Tages: Mit einem Auditor zu diskutieren ist, wie mit einem Schwein im Schlamm zu ringen. Nach einer Stunde merkst Du, daß es dem Schwein Spaß macht!

    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    Sorry wenn ich das richtig verstehe,
    „Akzeptiere kleinere Anmerkungen einfach.“
    bedeutes es ruhig zu sein auch wenn er auch nur leicht über das Ziel hinausschießt

    Da könnte ich ko…
    Macht der Auditor einen Fehler oder erzählt „Müll“, egal wie groß, dann nicht den Schw… einziehen sondern gegenhalten.

    Oder wie sieht das aus.

    Der Automobilkonzen kauft Teile bei euch und wenn die Fehler haben bleibe ich ruhig und ist dankbar, dass er bei euch kaufen durfte. Haben wir nicht oft genug gelesen was bei Fehlern passiert. Da wird nicht nur gegenhalten, da werden Schadenersatzforderungen fällig.

    Warum also uns Dienstleister schonen. Machen wir Fehlen müssen wir dafür gerade stehen und sie ausbügeln und nicht unsere Position als (aus)nutzen. Die können wir gern nutzen und dem Unternehmen zu helfen.

    Bei meinem letzten Audit, was ich als Berater begleitet habe, haben wir solch einen über das Ziel hinausschießenden Auditor fast hinausgeworfen. Aber er besann sich dann doch auf das Regelwerk. Es gab eine böse 15 min beim Audit und dann lief es fair weiter, was nicht heißt, das es keine Abweichungen gab.

    Da ich Qualymann für gut qualifiziert halte, sollte man das auch beim Auditor durchblicken lassen. Er wird dann ganz automatisch sich an die Fakten und nicht an persönliche Vorlieben halten.

    Gerade die Tage beschwerte sich eine Firma aus dem Bereich Medizinprodukte bei mir. Der Auditor brachte eine Frau mit (ob es seine war?) und der wollte er beim Audit mal beweisen, was er für ein Held ist, was dann soweit ging, das er den Kunden fragt was er mit den Auditor zuvor gemacht habe um durchzukommen?

    Das kann und darf es nicht sein. Das macht die gute Sache kaputt.

    In diesem Sinn wünsch ich Dir Qualm nicht viel Glück sondern Erfolg beim Audit und das Du die Früchte Deiner Arbeit ernten darfst.

    Stephan

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo Stephan,

    ich bin auch eher ein Mensch, der gerne den Mund aufmacht, wenn mir etwas nicht passt. Deshalb würde ich auch meistens dem Auditor sagen, was mich an seinen Anmerkungen stört.

    Ich schreibe ganz bewusst: meistens. Wie bei allen anderen Menschen auch gibt es Auditoren mit hoher Kritikfähigkeit und welche mit niedriger. Und wenn dann jemand vor mir steht, der die Kritik nicht verträgt, dann halte ich doch lieber bei den kleinen Sachen den Mund und mach aus dem Audit keinen Gladiatoren-K(r)ampf. Sondern versuche, für das nächste Audit einen anderen Auditor zu finden.

    (Natürlich sollte ein Auditor kritikfähig sein, aber dass es nicht alle sind, wissen wir doch, oder?)

    Viele Grüße

    Barbara

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Es gibt drei Arten von Menschen: Solche, die zählen können und solche, die nicht zählen können.

    stephan_35
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 437

    Ob kritikfähig oder nicht ist mir ja egal, solange er nicht falsche Dinge fordert.
    Aber wir meinen sicher dasselbe.

    Trotzdem
    Ich finde gerade diesen Auditoren gehört der Weg aufgezeigt. Warm sind wir mit den Dienstleistern so nachsichtig?

    Wenn mein Auto nicht fährt, bleibe ich ja auch nicht still und kauf mir dann einfach einen Neuen.

    Vielleicht ist ja auch Deutschland deshalb eine Dienstleistungswüste, weil wir zu nachsichtig mit den Dienstleistern und Dienstleistungen sind.

    Ist wie mit den Autos. Wenn einer eine fehlerfreie Dienstleistung abliefern kann, sollte man es zu Recht von allen erwarten können, zumindest aber ne kostenlose Nachbesserung und nicht noch die Fehler schönreden.

    Ich will damit nicht sagen, das der Auditor immer das Regelwerk im Kopf hat, aber wenn der Kunde fragt, dann muss er nachlesen und begründen warum das was er fordert durch das Regelwerk abgedeckt ist und nicht weil es vielleicht bei andern Unternehme so gemacht wird oder er es schon immer so gemacht hat (was für ein Satz!)

    Ich bleibe dabei, freundlich aber sehr bestimmt die Stirn zu bieten, sonst merkt der Auditor wahrscheinlich noch nicht mal seine Fehler.

    Schönes WE (noch schein die Sonne)

    Stephan

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo Stephan,

    ich denke auch, dass wir dasselbe meinen.

    Bei Dienstleistungen die vereinbarten Punkte einzufordern, ist sicherlich richtig und wichtig. Nur ist es manchmal auch Auslegungssache, wie weit das geht. Wenn Du z. B. beim Händler ein Auto „mit allen Extras“ bestellst, dann gehört da mit Sicherheit beim heutigen Standard auch eine Klimaanlage dazu. Aber wie sieht es mit der elektronischen Einparkhilfe aus, dem 10fach CD-Wechsler oder der Minibar?

    Gerade bei Dienstleistungen ist doch häufig Spielraum in der Auslegung gegeben. Und genauso ist die TS so schwammig formuliert, dass es oft Auslegungssachen gibt.

    Dann ist es vom persönlichen Geschmack des Auditors oder seiner persönlichen Wertung abhängig, ob er etwas sagt oder nicht. Und Deine persönlichen Werte beurteilen die Situation eventuell anders.

    Da gibt es mit Sicherheit Dinge, die über die Schmerzgrenze hinaus gehen, aber bei Franks posting ging es um die kleine Sachen und da muss ich nicht wegen allem Diskutieren.

    Viele Grüße

    Barbara

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    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hilfe! Man darf über’s Wochenende nicht mehr wegfahren!

    Ich habe bewußt geschrieben „KLEINERE“. Nach meiner eigenen Erfahrung fängt ein Auditor, mit dem man über jede „Da solltet Ihr doch mal drüber nachdenken“-Anmerkung länglich diskutiert, irgendwann an, in die Tiefe zu bohren. Und das Unternehmen möchte ich erst noch sehen, in dem er dann keinen Dreck findet…. Kein Auditor, der so richtig engagiert ist, wird von Hof gehen, ohne Verbesserungsvorschläge zu machen. Ansonsten wäre ja das Unternehmen perfekt (gibt’s nicht) oder der Auditor nicht gründlich genug (darf’s nicht geben). Ich weiß, daß mein Rat fachlich und moralisch bedenklich ist, aber taktisch ist er nützlich. Und bei vielen Unternehmen geht’s in der ersten Runde wirklich um’s nackte Überleben. Ein „ganz normaler“ Dienstleister ist ein Auditor halt nicht. Und, wenn ich mir die Diskussionen über Zertifizierungsgesellschaften hier so durchlese, wünschen ihn sich die meisten von uns auch nicht so. Das hat halt auch eine andere Seite…..

    Schöne Grüße

    Frank Hergt

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