Aktuelle Erfahrungen mit TS 16949 Witness-Audits

[plutho]

#24916

Hat jemand von Euch aktuelle Erfahrungen mit TS 16949 Witness-Audits?

• Was waren so die Schwerpunkte?
• Wie habt Ihr Euch vorbereitet?
• Was würdet Ihr beim nächsten mal besonders beachten?

Danke für Eure Antwort im vorhinein

[bestofqualitaeter]

#61982

Wer wird den gewitnest? Du als Auditor, oder euer Auditor ?
Im letzteren Fall solltet Ihr eigentlich nichts zu befürchten haben, nur euer Auditor. Der Witnessauditor darf/sollte nur zuhören. Das passiert leider nicht immer. Ich habe schon von Diskussionen zwischen den Auditoren gehört. Das soll aber nicht sein. Es gibt zwei Arten von Witnessaudits: 1. Durch die IATF 2. Durch die Zertgesellschaft.
Im 2. Fall eher harmlos, weil es ein internes Audit der Zertgesellschaft ist oder der Co-Auditor zum Leitenden Auditor werden soll.
Wenn die IATF kommt, ist das anders: Da wird die Zertgesellschaft auditiert. In diesem Fall sollte es mit dem „Kaffeekränzchen“ (vgl. mein Beitrag Qualität der Zertifizierungsaudits) vorbei sein. Denn hier wird geprüft, ob alles nach den Regeln läuft.
Und da es kaum möglich ist, sämtliche Kundenforderungen und auch die TS sauber zu erfüllen, werdet Ihr wohl um eine Abweichung nicht herumkommen.

Wenn der Auditor der „gewitnest“ wird, „Fehler“ macht, bekommt die Zertgesellschaft eine Abweichung.

Berichte mal über das Ergebnis und Erlebnis!

Grüße

[plutho]

#61988

Die Auditoren werden vom IATF (bzw. VDA/QMC als europäische Vertretung im Auftrag des IATF´s) ge-witnessed …

Ich habe so was schon vor 10 Jahren einmal mitgemacht. War nicht lustig, der reinste Hahnenkampf zwischen dem Witness und dem Auditor auf dem Rücken der Firma. Aber wie gesagt, das war vor 2002 und ich fürchte, die TS-Welt ist nicht einfacher geworden.

Spannend wäre es halt zu wissen wie ob jemand Erfahrung hat – wie es heutzutage abläuft.

lg plutho

[qualyman]

#61989

Hallo Plutho,

ich durfte in meinem langen Q-Leben einmal ein Witness-Audit TS über 4 Tage miterleben. Und das reichte mir auch!
Auslöser: IATF , 2 Auditoren, 1 Witnesser.
Schwerpunkte? Na die komplette TS 16949!
Vorbereitung? Wie immer, 2 Tage vorher [:)]
Audit-Ablauf: Noch nie dagewesene Situation[}:)]
Den beiden Normal-Auditoren blieben wenig Spielraum, sie standen permanent unter Kontrolle des W-Auditors.
Das war ein alter, knorriger, a-kalter und unhöflicher Q-Leiter (pensioniert) aus einem deutschstämmigen Automobilwerk. Gerade dass er mal zum Gruß der MA den Kopf kurz nickte. Ansonsten waren keinerlei Gesichtsbewegungen erkennbar. Bei beiden Normal-Auditoren war der Stress unter den Achseln zu erkennen. Es war eine reine Erholungsphase, als die beiden sich aufteilten durften und dadurch nur einer durch den W-Auditor beobachtet werden konnte.

Ergebnis: Wir sind durchgefallen, genauso die beiden Normal-Auditoren!
Die durften dann eine teuere Nachschulung mit Prüfung ablegen und erst bei Erfolg wieder auditieren.
Und nun das absolut schönste: nach 90 Tagen stand bei uns das Wiederholaudit an und da wollte man wieder die beiden Normal-Auditoren witnessen.
Unsere GF konnte dies gearde noch verhindern, sodass wir das Audit bestanden.

Besonders beim nächsten mal zu beachten? Da kann ich Dir explizit keinen Tipp geben. Ein an der Richtlinie aufgebautes QMS das wirklich lebt und sämtliche Punkte beachtet und auch sicher abdeckt, gibt einem etwas Sicherheit und Selbstvertrauen.
Wie ein Auditor oder gar ein W-Auditor situativ beim Audit tickt, kann Dir kein Mensch vorhersagen. Jeder Auditor hat so sein Steckenpferd, auf dem er in den Hallen herumreitet.

„Hohe Bildung kann man dadurch beweisen, daß man die kompliziertesten Dinge auf einfache Art zu erläutern versteht.“
(George Bernard Shaw – irischer Dramatiker und Satiriker, 1856-1950)

Gute Zeit!

Qualyman – Ex-Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[bestofqualitaeter]

#61991

quote:

---

Besonders beim nächsten mal zu beachten? Ein an der Richtlinie aufgebautes QMS das wirklich lebt und sämtliche Punkte beachtet und auch sicher abdeckt, gibt einem etwas Sicherheit und Selbstvertrauen.

---

In welcher Firma gibt es denn das?[:D]

Da haben wir den Salat: Auf der einen Seite haben wir „normale“ Auditoren wie wir Sie wollen, und dann fallen die noch durch die Prüfung. Da soll die IATF mal einer verstehen.

Sind TS Auditoren noch normale Leute? Erst eine hohe Durchfallquote in der Erstprüfung, dann im Witness, und dann bei der ADP-Prüfung. Warum tut sich ein Auditor das an? (Mich eingeschlossen – hoffe nächstes mal endlich meine Erstzulassung zu bekommen)

[qualyman]

#61993

Hallo Bestofqualitäter,

bitte verstehe meinen Beitrag richtig: „Normal-Auditor“ bezieht sich nicht auf deren Verhalten oder Qualifikation! Es diente nur zur Unterscheidung zum „Witness-Auditor“. Im konkreten Fall war dieser schon rein menschlich nicht „normal“ [:D]

„Der Unterschied zwischen dem richtigen Wort und dem beinahe richtigen ist derselbe Unterschied wie zwischen dem Blitz und einem Glühwürmchen.“
(Mark Twain – US-amerikanischer Schriftsteller und Philosoph, 1835-1910)

Gute Zeit!

Qualyman – Ex-Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[bestofqualitaeter]

#62088

@ pluto: Habt Ihr das W-Audit überstanden? Mich würde eure Erfahrung interessieren!!

Habe meine TS Zulassung jetzt auch endlich bekommen und irgendwann steht mir auch der Besuch der IATF ins Haus…

[Autor]

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