Abau eines Q-Gates

[msb]

#51430

Hallo Frank,

>> Aber ich habe zu ppm-Angaben und dem, was damit getrieben wird, ohnehin meine Privatmeinung…. <<

Diese „Privatmeinung….“ zu ppm teile ich voll und ganz!!

Gruß msb

– wer die Wahrheit sucht, wird sie finden –

[Barbara]

#51461

Hallo msb,

die 79 % beziehen sich auf die Situation, in der Ihr mehr ppms macht als Ihr denkt. In dieser Situation würdet Ihr zu 79 % nichts merken und die Stipro-Prüfung würde „alles in Ordnung“ ausspucken.

Ansonsten hab ich zu dem ppm-(Un-)Wesen auch meine Privatmeinung ;-)

Viele Grüße

Barbara

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Eine gute wissenschaftliche Theorie sollte einer Bardame erklärbar sein.
(Ernest Rutherford, Physiker)

[Barbara]

#51514

Da es (mal wieder) etwas Probleme mit den Hacker-Regeln gab, poste ich hier für ma_este (auf seinen Wunsch natürlich):

ma_este schreibt:
Hallo msb,

ich war zwei Wochen im Urlaub, deswegen jetzt erst wieder.

Mal ganz pragmatisch:

Es gibt eben nicht nur schwarz oder weiss, d.h. ein Q-Gate läuft oder nicht, sondern auch die Wahrheit in der Mitte.

Deming (glaube ich?) sagte mal: Prüfe 100% oder prüfe gar nicht.

Q-Gates waren für mich nie ein Mittel, um Qualität zu erkontrollieren, sondern um Werker mit Fehlern vertraut zu machen, um damit vorgelagert Prozessstabilität zu erreichen.

Natürlich werde ich bei einem Serienanlauf erstmal so viel wie möglich kontrollieren, und bei Kammlinie die Kontrolltätigkeit zurückfahren.

Seien wir mal ganz ehrlich, und schauen wir uns in die Augen.

Du lieferst einen mittleren Q-Level.

Der Kunde akzeptiert das, Du liegst immer unter dem vereinbarten ppm Wert.

Dein Q-Level sinkt. Der Kunde wird aufmerksam, reklamiert mit einem Male Fehler, die er vorher gar nicht bemerkt hat. Die ppm Rate steigt, deine Kontrolltätigkeit steigt.

Genau so lange, bis der Kunde wieder zufrieden ist, d.h. die ppm Rate sinkt, deine Kontrolltätigkeit sinkt, (alle andere wäre Geld und Ressourcen Verschwendung) und dein Q-Level pendelt sich wieder in der Mitte ein.

Umkehrschluss: Die Verbaurate sinkt, der Kunde wird akribischer, reklamiert Fehler, die vorher nicht gestört haben -.-.> er hat ja Zeit zum kontrollieren, d.h. Deine Kontrolltätigkeit steigt.

Andersrum:

Die Verbaurate steigt, Kunde wird wieder großzügiger, deine Kontrolltätigkeit sinkt.

So, jetzt mach das mal statistisch fest.

Und wohlgemerkt, ich rede hier von attributiven Fehlermerkmalen, die man nicht messen kann sondern nur visuell beurteilen. Wie z.B. kleinste Staubpartikel, Schmutzeinschlüsse, kleine Pickel auf Chromleisten….usw bei denen sich optische und/oder optoelektronische Prüfverfahren als ungeeignet oder unrentabel erwiesen haben.

Es grüßt

ma_este

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Eine gute wissenschaftliche Theorie sollte einer Bardame erklärbar sein.
(Ernest Rutherford, Physiker)

[msb]

#51520

Hallo ma_este,

vielen Dank für deine durchaus nachvollziehbare Vorgehensweise. Um dich von einem Posting weiter oben zu zitieren, machst du es nach dem Motto: „Statistische Hinweise? Nein, eher gefühlsmässige Entscheidung.“
Kann ich nach deinen Ausführungen nun auch ganz gut nachvollziehen. Wahrscheinlich werden die meisten Q-Gates nach „gutem Gefühl“ abgebaut. Vielleicht geht es auch gar nicht anders. Meine Ausgangsfrage war eben ein Versuch eine gewisse Objektivität in diesen Bereich zu bringen.
Gescheitert :-(

Nun denn, dann wünsche ich euch angenehmes Wohlfühlen für das bevorstehende Wochenende.

Gruß msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[ma_este]

#51524

Hallo msb,

tja, das tut mir jetzt auch leid, leider weiss ich nix objektives.
Aber, nimm mal als Beispiel die VDA 16
So ziemlich jeder war damals in diesen Arbeitskreis vertreten (Von den OEM’s mein ich jetzt) Und gerade die interssiert es jetzt einen Dreck, was darin vereinbart worden ist. Wie will ich objetiv sein, wenn mir mein Kunde keine Chance lässt.

[msb]

#51531

Hallo ma_este,

du sagst: „Wie will ich objektiv sein, wenn mir mein Kunde keine Chance lässt.“

Tja, meine Erfahrung mit der Autoindustrie, speziell den OEM und 1.Tier ist auch, dass sich die Chancen, die Objektivität und viele andere positiven Eigenschaften verabschiedet haben in den letzten Jahren.

Schade.

Gruß msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[ma_este]

#51539

Hi msb,

finde ich auch schade, Du machst jetzt so einen richtig desillusionierten :)
Ich hatte heute mal wieder ein Schlüsselerlebnis:
Wir haben heute mal wieder versucht, Grenzmuster zu erstellen. Wir bekommen ein Teil von einem Unterlieferanten, verbauen das, liefern das an den 1. Tier, der verbaut das in eine Verkleidung und liefert weiter an OEM. So, stell Dir mal vor, es waren 8 Personen anwesend. Glaubst Du, wir sind zu einem Ergebnis gekommen?
Es gibt einige heilige Regeln auf dieser Welt, eine davon lautet: Meinungen sind wie A….löcher, jeder hat eins.
Leid tun mir nur die Qualitäts-Sachbearbeiter, und die Werker, von denen erwartet man, das sie „Gute Teile“ liefern.

Grüße

Ma Este

[msb]

#51556

Hi ma_este,

desillusioniert bin ich schon sehr lange, da ich in der Automobilbranche schon lange mein Brot verdiene. Das Ganze ist wie ein großes Spiel mit seinen alles andere als heiligen Spielregeln.
Leid braucht dir darin niemand tun, denn jeder der darin mitspielt, weiß worauf er sich eingelassen hat.

Gruß msb

– wer die Wahrheit sucht, wird sie finden –

[Autor]

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