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als Antwort auf: TS 16949: Lieferantenaudits #58378
Hallo Fritz!
Ich glaube, ich wiederhole mich mit diesem Beitrag:
Es gibt große Unternehmen/Lieferanten, deren Wände voll mit Zertifikaten sind. Dennoch liefern diese stetig 1a Schrott an, wenn es sein muss, noch mit 3.1b Zeugnis. Da kommst Du und Dein Unternehmen evtl. noch nicht einmal zum Audit rein. Falls Druck aufkommt, erfolgt oft die Drohung: Geht doch woanders hin und kauft dort eueren Sch…“
Dann gibt es noch die sogenannten „Garagenfirmen“. Kleinstfirmen/Lieferanten mit gerade mal 10 MA, welche sich aus wirtschaftlichen Gründen nicht zertifizieren lassen können, die aber hochwertige Bauteile herstellen und über Jahre 100%tige A-Lieferanten sind.
Soll ich mich als Einkäufer von dem kleinen Unternehmen trennnen, nur weil kein Zertifikat da ist?
Muss ich dann zu dem „Großen“ Unternehmen/Lieferanten gehen und dieses über Jahre „qualifizieren“, bis alles nach TS 16949 und IATF-Anhang passt? ..und wenn ich dieses auch darf….s.o.
Und wer trägt denn die Kosten dafür??!!??Ich bin der Meinung, dass es kein TS-Auditor geben darf, der diese Argumente mit dem Kleinstunternehmen nicht zulässt.
Falls dennoch kein Einsehen vorhanden ist,kannst Du Deinen Auditor auf die Palme bringen:
Es gibt einige Lieferanten ohne Zertifikate, die an den großen Stern liefern dürfen, aus o.g. Gründen! Warum dürfen die denn das?
Und…aktuell auch bei meinem französischen Wagen….warum werden soviele Autos zurückgerufen, wo doch alle Lieferanten zumindest die ISO haben und auf die TS hin (vom Kunden) qualifiziert werden müssen?Mein Tipp: Macht bei euerem kleinen Lieferanten ohne Zert ein Audit, schreibt auch ein paar Maßnahmen rein, wenn es gerechtfertigt ist.
Schaut, dass er über einige Zeit als A-Lieferant, ohne größere Probleme, eingestuft bleibt. Führt darüber eine schöne Dokumentation und begründet, warum ihr keinen alternativen Lieferanten mit Zert benötigt (siehe wirtschaftliche Begründung)…..wo wir doch alle sparen müssen!„Die ISO 9001, TS 16949 und ähnliche sind keine Gebote oder gar Gesetze!
Aber man fährt besser, wenn man sich daran hält!“
Qualyman Juni 2010Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Qualitätsauditor beim Tüv Saarland #58377Hi Broker,
war mal eben im TÜV-Seminar Auditor (Link)und bin da schon etwas erstaunt. Die empfohlene Voraussetzung für das Seminar geht von Qualitätsfachkraft bis zum Q-Manager. Ich kann mir vorstellen, dass sich da eine Q-Fachkraft schon schwerer tut,als ein Q-Manager. Ein Q-Manager hat wohl ein ganz breiteres Spektrum und ist der Q-Fachkraft weit überlegen, mal abgesehen von der bestimmt vorhandenen Erfahrung.
Wenn also ein oder mehrere Q-Manager in dem Seminar teilnehmen, wo auch Q-Fachkräfte dabei sind, wird das Ganze, wegen der großen Wissensunterschiede, für eine Q-Fachkraft wohl zum Spagat werden.
Sorry, aber hier geht es ab von 0 auf 100 in einem Seminar.
Und wenn dann die Q-Fachkraft relativ wenig Praxis hat, dann flattern bei der Prüfung aber gewaltig die Hosen!
Ist zwar schon einige Jährchen bei mir her, aber ich habe gemächlich die klassischen 4 Seminarbausteine bei der DGQ absolviert (Q-Fachkraft, QII, QMB incl. int. Auditor, Q-Manager), bevor ich dann den Auditor TÜV und DGQ machte. Dauert zwar etwas länger und kostet mehr, aber dafür ging alles so gut wie streßfrei über die Bühne.
Das Gute war daran noch, ich hatte dazwischen Zeit, die neu erworbene Kenntnisse in der Praxis umzusetzen, zu verinnerlichen und zu festigen.
Ich könnte mir aus heutiger Sicht absolut nicht vorstellen, diesen weiten Sprung von der Q-Fachkraft zum Auditor auf Anhieb zu stemmen.Bitte berichte uns weiter, wie das Seminar beim TÜV für Dich war.
Auf alle Fälle: Glück auf und gutes Gelingen!
Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: HU-HU…..HALLOOO #58368Hallo miteinander,
bin auch noch da.
Leider komme ich als arbeitssuchender nicht mehr so oft dazu, aktiv im Forum dabei zu sein.
Zum Einen sind keine geschäftlichen Probleme, sorry schwer zu lösende Aufgaben, derzeit vorhanden, und zum Anderen habe ich jetzt viel weniger Zeit dafür (grins, grins).Dennoch macht mir das Forum immer wieder Spass und ich freue mich auf das kommende UT 2010!
Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Auditbericht Systemaudit (Turtle, Prozessanalyse) #58367Hallo Auditator,
ja das ist schon etwas gemein, wenn man (der Kunde) nur die Beinchen der Schildkröte mit Zahlenwerten versieht.
Aber:
Beim Audit waren doch bestimmt die Prozesseigner (PE) mit anwesend, oder?
Diese wurden vom Auditor mit Sicherheit auf die Neben- oder Hauptabweichungen während des Audits hingewiesen und bekamen auch entsprechende Empfehlungen.Es kommt sicher nicht von alleine, dass der Auditor nur 10 von 100 Punkte vergibt, ohne dass er es bereits verbal begründete.
Hoffe, die PE haben dem Auditor sehr gut zugehört und sich fleißig Notizen dazu gemacht, oder?Falls nicht, kann ich mir schon denken, dass die spätere „Interpretation“ sowie die Ableitung von Maßnahmendes anhand eines nackten Turtels mit Zahlenwerten (ohne Erläuterungen) schwer wird.
Ganz schwer wird es oft für Q-ler, welche nicht in allen Bereichen beim Audit mit dabei waren, z.B. wenn sich 2 Auditoren trennen und jeder verschieden Bereiche auditiert.Ich persönlich bin ein Freund der Turtle-Darstellung und -Auditierung. Ich weise die Auditierten aber schon im Vorfeld darauf hin, dass ich ein fauler Mensch bin, vieles vergesse, eine schreckliche Klaue habe, nur noch wenig Tinte in meinem Schreibgerät habe und ich davon ausgehe, dass der auditierte Bereich (PE) die angesprochen Empfehlungen oder Abweichungen sich auch notieren.
Bei gravierenden Punkten schreibe ich aber immer noch einen kleinen Auditbericht in Prosa dazu, damit die von Dir angesprochene Systematik, Vergleichbarkeit und Wiederholbarkeit zumindest etwas gewahrt bleibt.Übrigens: Die Beinchen der Schildkröte sollten nach internen Audit immer weiter wachsen!
Sprich: die neu entdeckten Probleme immer gleich mit einpflegen und in der Änderungshistorie vermerken, wann und warum die Beinchen länger wurden.Weiterhin gutes Gelingen beim „Turteln“!
Bin gespannt auf Dein Feedback.
Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Zum Lachen und im Hals stecken bleiben… #58273Hallo,
geht das mit dem Einweisen in die Klappse auch andersrum?
Wenn sich z.B. Manager und Führungskräfte seltsam verhalten und man ist der Meinung „die sind ja irre“?Übrigens: in D erliegen mehr Menschen einem Suizid als Unfalltote im Straßenverkehr!
Gute Zeit!
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als Antwort auf: HU-HU…..HALLOOO #58244Moin an Alle!
Ich würde mal lieber ein Systemaudit bei unserer Regierung machen!
Würde mal mit einer Qualifikationsmatrix incl. der Nachweise anfangen.
Glaube, danach könnte ich dass Audit abbrechen!!!!! (5)Was da im Moment abgeht, geht auf auf keine Kuhhaut!
Nebenbei: hat jemand einen Tip, wie man der drohenden Inflation entgegenwirken kann?
Hab da noch ein paar Euros unterm Kopfkissen ;-)
„Unsere Regierung muss sich zertifizieren lassen!“
Gute Zeit!
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als Antwort auf: Control 2010 #58235Hallöchen Barbara,
hat Dein Satz „Honni soit qui mal y pense“ rein zufällig was mit dem Hosenbandorden zu tun?
Auf alle Fälle : ganz treffend!
@ Loretta
Flaggst Du nun ganz aus?Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Control 2010 #58232Hallöchen Loretta,
flöten? Ja gerne !
Das hab ich so einmal von einem Vorgesetzten abgeschaut. Macht in meinem Alter auch noch Spaß, aber dies am Rande und außerhalb dieses ThreadsHast schon mal Interesse am UT 2010 bekundet?
Wir müssen uns unbedingt mal wieder sehen!!!!! (5)Gute Zeit!
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als Antwort auf: Control 2010 #58226Hi Babara!
….und bist unsere nette Präsidentin…
(komm, steck den Thread an!)
Gute Zeit!
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als Antwort auf: Control 2010 #58219Hallo diamant-schwarz!
zu Deinem Satz
„Also Barbara ist auch im wirklichen Leben sehr nett, kanns nur weiter empfehlen ;-)“
kann ich nur sagen: Barbara ist die sympathischste Sadistikerin, die ich kenne!
Komm doch einfach mal auf unser Usertreffen 2010, da lernste Barbara (und natürlich auch den harten Kern) noch näher kennen.
Barbara ist wirklich eine ganz liebe und nette Präsidentin! Und…. von der man auch immer was lernen kann.
Na, wie wär´s? Kommste auf das nächste UT 2010?
Gute Zeit!
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als Antwort auf: Humor: Bildschirmschoner mit Pepp! #58210Hallo Fritz,
habe Vista auf der Orgel.
Wäre nett, wenn Du mir die scr schicken könntest.Danke vorab!
Gute Zeit!
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als Antwort auf: Ist Turtle noch zeitgemäß? #58209@ nowonder @ stefan,
Im Turtle stehen einige Informationen welche ich „an der Front“ auditieren kann. Dazu noch ein paar Systemfragen „must have“. Anhand den Feststellungen kann man dann auch für sich Punkte vergeben, welche einem helfen, ein Gesamtentscheid zu treffen.
Offiziell müssen dann aber Empfehlungen, Neben- oder Hauptabweichungen ausgesprochen werden, die ein Bestehen, Bestehen mit Auflagen (Nachreichen)oder Nicht-Bestehen.Die standardisierten und allgemein zugänglichen Fragekataloge mit der Punktvergabe verwende ich bei Audits nicht mehr.
Mir ist das mit der Zeit etwas zu steif geworden. Jeder Auditierte kann sich auf die immer wieder gleichen Fragen sehr gut einstellen, vorbereiten und auch auswendig lernen. Das sollte halt nicht Sinn eines Audits sein.Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Humor: Bildschirmschoner mit Pepp! #58203…bei mir funnsen beide nicht :-((
Gute Zeit!
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als Antwort auf: QS Leiharbeit #58202….darum: weg mit den Ausbeutern der modernen Sklaverei!
Manche Leasing Firmen verdienen an der Vermittlung/Überlassung mehr, als deren geknechteten MA dann im Einsatz bekommen.Warum bekommen die Leasing MA weniger, wie z.B. der Werker, der den Bockmist verursacht hat? Oder der Q-ler, dem der Fehler gar nicht aufgefallen ist?
Hier wird „Schrott“ von Fremd-MA sortiert, Problem und Bandstillstände vermieden, nur weil ein externer verpennt hat!
Diese Art von Arbeit sollte auch entsprechend der Wertigkeit und Auswirkungen bezahlt werden!Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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als Antwort auf: Ist Turtle noch zeitgemäß? #58201Hi Alexbiker!
Ich „turtle“ mitlerweile sehr gerne.
Nach anfänglichen Schwierigkeiten und Gewöhnungsproblemen, sehe ich ein Turtle als ein sehr nutzvolles Tool, auch zur Auditierung.
Nicht nur In- und Outputs, Doku sondern auch Prozessrisiken, notwendige Qualifikationen, Prozessverantwortliche, Querverweise zu den OEE´s, sollten im Turtle stehen, genauso auch die Schnittstellen am Kopf und Schwanz des Turtles.
…und wenn man Turtles auch noch „am Leben erhält“, also ständig nach aktuellen Gegebenheiten erweitert, erkennt man irgendwann auch den großen Nutzen eines Turtles.In diesem Sinne ein erlebnisreiches turteln ;-)
Gute Zeit!
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