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als Antwort auf: Fähigkeitsuntersuchungen in der Einzelfertigung #40883
@marcus: ich hab mal vor einiger Zeit einfach über die Verfahrwege der Maschinen versucht eine Fähigkeit zu ermitteln, nachdem wir den Prüfstückansatz aus Zeit/Kostengründen verworfen hatten.
Die Forderung nach einem Maschinenfähigkeitsnachweis (für die Maschinen im Werkzeugbau) kam im übrigen bei einem Zertifizierungsaudit.
Rausgekommen ist nichts wirklich sinnvolles.
@Fritz: ich geb dir recht, wenn es um Prozesse geht, die wiederkehrend sind.
Aber wenn ich ein Produkt ( =Einzelstück) nur ein EINZIGES mal herstelle was bitte will ich hier Fähigkeiten ermitteln?
Du bekommst ja schon ganz andere Ergebnisse, wenn ich nur von Alu auf Stahl wechsle, du hast Werkzeugverschleiß (hier: Fräser) Den schleifst Du nach und hast wieder andere Ergebnisse.. usw.
Daher nochmal: Fähigkeitsuntersuchungen in einem Werkzeugbau dienen m.E. nur der Normenbefriedigung. Da ich ja sowieso meine Bauteile vermesse (100% Prüf) bringt mir eine solche Untersuchung, keinen bis wenig Nutzen; bindet mir aber eine Menge Fertigungskapa und kostet somit eine Menge Geld für einen fragwürdigen Nutzen.
Aber wie einer meiner Vorschreiber schon sagte, ich lass mich mit guten Argumenten gerne belehren.
Aber bitte: EINZELFERTIGUNG!—
Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—als Antwort auf: Farbige Kunstoffschaufeln #40880noch eine Idee,
2l PE-Messbecher aus dem Laborbedarf; gibt es auch farbig. (hab welche im Fotolabor)
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Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—als Antwort auf: Fähigkeitsuntersuchungen in der Einzelfertigung #40876@ marcus: Hab _ich_ ja auch nicht gefordert!
_Ich_ behaupte ja auch, das das Unsinn ist…—
Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—als Antwort auf: Auditorenpass #40870Davon mal abgesehen, dass ich meine EOQ Zulassung hab auslaufen lassen (in meinen Augen Geldschneiderei), was bitte ist dieser Auditorenpass?
Hab _ich_ noch nie gehört, geschweige denn gesehen..
Wer stellt den aus?—
Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—als Antwort auf: Fähigkeitsuntersuchungen in der Einzelfertigung #40863Eine Lösung würde die Anwendung von Prüfwerkstücken bieten
Dazu noch eine Anmerkung:
Das mit dem Prüfstücken geht gerne in der Theorie..
Nehmen wir mal die berühmten 50 St. pro Fähigkeitsuntersuchung. Ein vernünfiges Prüfstück mit allen möglichen Geometrien für eine mehrachsige Maschine braucht, sagen wir mal (mit HSC sind wir schnell) 45´- 200´
Das multiplizierst Du mal mit deinen Maschinen (die verschieden Werkzeugköpfe lässt du mal großzügig ausser Acht) und verrechnest das mit deinem Stundensatz (mit dem deiner Werkzeugbauer ;-) )
Diese Summe präsentierst Du dann deinem Betriebsleiter…..
Ich habe bisher die 100% Prüfung vorgezogen.Gruß Loretta
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Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—geändert von – loretta on 10/08/2006 16:05:33
geändert von – loretta on 11/08/2006 07:23:42
als Antwort auf: Farbige Kunstoffschaufeln #40848Kauf dir, oder lass dir solche Teile aus Blech anfertigen, in Wunschfarbe Pulverbeschichten und fertig sind deine farbigen Schaufeln.
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Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Verfasser unbekannt
—geändert von – loretta on 10/08/2006 11:51:05
als Antwort auf: Widersprüchlicher Einsatz ext. Lohnvermessung #40826OT
Solche Schrreibtisch Strategen sollte man in die Wüste schicken.
gruss
hschl<grins> die ist schon voll…
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—als Antwort auf: Fähigkeitsuntersuchungen in der Einzelfertigung #40808…doch was ist mit der Untersuchung der Fähigkeit der Maschine?
Also nur zum Verständnis; geht es um die Fähigkeit der Maschinen/Werkzeuge MIT denen Du produzierst oder DIE Du produzierst?
In letzteren Fall musst Du einen entsprechend großen Probelauf machen um genügend Daten (Teile) zu bekommen in ersteren Fall, wie schon gesagt, prüfe die (z.B.) Positioniergenauigkeit und gut is.
Denk dir mal folgendes: Du konstruierst dir ein „Prüfstück“ (weil im „normalen“ Werkzeugbau, baust Du ja selten 50 oder mehr gleiche Formen ect.)
mit diesem Prüfstück (mit Bohrungen, Kegeln (!) usw.) ermittelst Du jetzt deine Maschinenfähigkeit.
Beim Audit präsentierst Du dem „bösen“ ;-) Auditor nun stolz deine Auswertung.
Nun fragt der dich nun glatt: was ist mit anderen Schneidgeometrien? Was ist bei Werkzeugwechsel?Um es kurz zu fassen: Wenn Du da auf der anderen Seite keinen sachverständigen Gesprächspartner hast, wird es schwierig..
my 2 cent – Loretta
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—als Antwort auf: Fähigkeitsuntersuchungen in der Einzelfertigung #40798ein möglicher(!) Ansatz:
Verzichte auf die Werkstücke, prüfe die Positioniergenauigkeit deiner Maschinen. Bei verschiedenen (max.) Verfahrwegen und Umgebungseinflüssen.
Wenn Du es mit Prüfstücken machen willst, was machst Du, wenn Du einen andere Fräser einspannst, eine neue Fähigkeit ermitteln?Andere Meinungen würden mich auch sehr interessieren….
Gruß Loretta
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—als Antwort auf: ISO 9001:2008 – schön zu lesen #40744OT
war das nicht die Volksfront von Judäa………?
Andreas… stell dich hinten an! Und – bitte – nur ein Kreuz ;-)
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—als Antwort auf: VDA 5 versus MSA #40731ich denke kein Kunde wird auf „sein“ Verfahren verzichten wollen; somit ist die Frage beantwortet ;-)
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—als Antwort auf: ISO 9001:2008 – schön zu lesen #40730…. Und mir ist Nahegelegt worden, dass es noch unsicher ist, ob es eine weitere TS ueberhaupt geben wird und das somit die Forderungen der TS mit in die 9001 einfliessen koennten.
..was mich wieder an die Diskussion denken lässt, aus dem ganzen Zertifizierungscircus auszusteigen (resp. dieses zu wollen)
Ausspruch eines altgedienten & 100% QM´ler „Mir macht das alles keinen Spass mehr und ich steh da auch nicht mehr dahinter..“
Gab mir ne Menge Nachzudenken..In diesem Sinne – ein schönes WE
Loretta (bald sein Pseudo ändernd.. judäische Volksfront und so..)—
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—als Antwort auf: Chrom 6 freie Oberflächen #40679es gibt auch eine DIN-Norm – alles ganz neu, es gibt auch nur 2 Beschichter.
kannst Du bitte mal die Norm nennen?
und mir evt. die Namen der Beschichter mailen?Gruß Loretta
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—als Antwort auf: ppm-Grenzen, Q-Planung #40664step down chart…
einflussquellen ermitteln
auswirkungen ermitteln
massnahmen festlegen
usw.FMEA
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—als Antwort auf: Audit jagt Audit jagt Audit … #40663was aber eher eine frage der kundenstruktur ;-) , als der zertifikate ist, ähh war..
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