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  • iso-män
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    Hallo liebe QM-Kollegen,
    auch ich möchte meinen Senf hier dazu gehen.

    Die Norm fordert keine „Verfahrensanweisungen“ sondern „Dokumentierte Verfahren“.
    (Siehe den Beitrag von Plutho)

    Und ob die nun „Verfahrensanweisungen“ heißen oder „Prozessbeschreibung“ oder in Form einer „Arbeitsanweisung“ egal wie das „Ding“ heißt es muss „dokumentiert, eingeführt und aufrecht gehalten werden“ (egal wie das Ding heißt, egal wo das wohnt,. . .)
    Es ist nur einfacher wenn man diese „Dokumentierten Verfahren“ gleich Verfahrensanweisungen nennt (das machen wir auch so) und nicht erst dem Auditor erklären muss wie die jeweils heißen. . . . .

    Es ist auch möglich mehrere Verfahren in einem Dokument zu beschreiben (z.B: Lenkung Dokumente und Aufzeichnungen, Korrektur & Vorbeugemaßnahmen, etc.). Man muß auch nicht diese Namen verwenden, wenn es für das Unternehmen sinnvoll ist kann man auch andere Namen wählen, man muss nur dem Auditor erklären wo der die von der Norm geforderten „Dokumetierten Verfahren“ findet und warum die hier halt anders genannt werden.
    Mann kann also auf Dokumente die den Titel „Verfahrensanweisung“ tragen durchaus verzichten, wenn die von der Norm geforderten „Dokumetierten Verfahren“ in anderen Unternehmensdokumenten nachweisbar sind.

    Gruß
    aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    geändert von – iso-män on 09/10/2008 20:41:47

    iso-män
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    Hallo msb,
    hier unsere Doku-Eckdaten:

    Ing-Büro für Kfz. und Luft- und Raumfahrt.
    zertifiziert vom einem großen deutschen Zertifizierer nach ISO 9001:2000 und EN 9100:2003
    (zur Info: 9100 ist wortwörtlich die 9001 plus alle Zusatzforderungen die sich aus der Luft und Raumfahrt ergeben).

    -QMH: 18 Seiten (A4 quer und viele Bilder wenig Text )
    -QM-Systembeschreibung (28Seiten, A4 hoch, viel Text wenig Bilder)
    -13 Prozesse (4x Führungs-, 2x Kern-, 7x Unterstützungsprozesse)
    -je Prozessbeschreibung 3-7 Seiten (DIN A4)
    -6x Verfahrensanweisungen 3-7 Seiten (DIN A4)
    -8x Arbeitssanweisungen 3-7 Seiten (DIN A4)

    alle Dokumente werden im Netz als gelenkte Dok. Zur Verfügung gestellt und sind da wo sinnvoll per Link verknüpft.

    Der Auditor hat die attraktiven Gestaltung und die Überschaubarkeit unser Dokumentation im Audibericht sogar sehr gelobt.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    iso-män
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    Hallo Qlaus,
    ob man in einem Organigramm „nur“ die Aufbauorganistion oder weitere Dinge (Namen, Funktionen, Gebäude, Stockwerk, Haarfarbe, etc.) hängt immer stark von Unternehmen ab und welchen Aufwand ich bei Änderungen treiben will/muß, oder wie übersichtlich (oder bewußt unübersichtlich) ich ein Organigramm halten will.

    Manchmal ist es sinnvoll alles in einem Organigramm zu darzustellen, und bei jeder (noch so kleinen) Änderung eine neue Revision zu machen. Andererseits kann es aber Durchaus Sinn machen bestimmte Details (z.b. Namen, Haarfarbe, etc.) in einer separaten Liste zu führen so das bei Änderungen nur die Liste up-gedatet wird nicht aber das Organigramm schon wieder eine neue Revision erfährt.

    Am Ende ist es meiner Erfahrung nach Geschmacksache ob ich lieber ein Riesen-Organigramm mit allen Details habe oder mehre „kleinere“ Organigramme die aufeinander verweisen und ggf. durch Listen ergänzt werden.

    Was für dich und dein Unternehmen am wenigsten Arbeit macht/ am sinnvollsten ist , mußt du aufgrund deiner Betriebskenntnisse selber endscheiden, bzw von der GL entscheiden lasen.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

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    iso-män
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    als Antwort auf: Control 2008 #51198

    Hallo Uhu,
    gute Idee, 11:00Uhr DGQ-Stand ist gebongt.

    Gruß
    iso-män

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    iso-män
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    als Antwort auf: Control 2008 #51193

    Hallo liebe Qualitätsgemeinde,
    wer ausser Loretta und mir ist denn am Fr. auf der Control?
    Wer hätte Interesse an einem persönlichen Kennenlernen, z.B. entweder an einem Stand, TÜV, DGQ, im Messe-Bistro oder an einer anderen markanten Stelle?
    Uhrzeit z.B. 10:00 oder 11:00

    Wer Zeit und Lust hat, möchte bitte seine Vorschläge hier posten.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    iso-män
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    als Antwort auf: DGQ Bänder #50895

    Ich hab sie!

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    iso-män
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    als Antwort auf: gefühltes Drehmoment #50738

    Hallo Rainaari,
    solche Reklamationen kenne ich auch zur genüge (zu lose, zu fest, Schwergängig, etc.)
    Wer mit solch eindeutigen Ausagen bei mir reklamiert hat (egal ob intern oder Kunde) bekam immer eine der folgenden Antworten:
    schwergängig, zu fest –> esst mehr Schwarzbrot!
    zu lose, leichtgängig–> mit besserem Fingerspitzengefühl arbeiten

    auf die unvermeidliche Reaktion des Reklamierenden “ was soll das für deine Antwort sein?“ habe ich immer geantwortet „bei der eindeutigen Fehlerbeschreibung kannst du nix anderes erwarten, ausserdem zeig mir die Stelle in der Zeichnung wo (z.B.) steht: darf nicht schwergängig sein!
    Die nun folgende Diskussion endete immer in dem Vergleichen von Zeichnungsangaben und tatsächlichen Messwerten und dem Abstimmen von Messmethoden (tlw. incl. Themperatur, Klima, Lichtbedingungen, Messgerätehersteller etc. )

    Je kritischer das „schwergänige“ Merkmal ist umso eindeutiger/aufwändiger muss die Messmethode/Messaufbau abgestimmt/beschrieben werden.
    Nur die konsequente Abstimmung und Durchsetzen der vereinbarten Methoden bringt Eindeutigkeit und Ruhe in den (Wiederholungs-)Vorgang. bzw hilft dir ungerechtfertigte Reklamtionen zu erkennen und abzulehnen (und diese Ablehnung auch bei deiner GL wirksam zu begründen wenn der Kunde sich direkt bei deinem Chef beschwert) und bei tatsächlichen Reklamationen in angemesener Weise zu reagieren.
    Daher kann ich nach 20J QS/QM- Erf. dem Vorschlag von qualiman nur beipflichten.

    @qualiman–> ich kannte bisher nur diese Variante: Am größten ist des Schlossers Kraft, wenn er mit dem Hammer schafft.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    geändert von – iso-män on 14/03/2008 09:34:31

    geändert von – iso-män on 14/03/2008 09:35:59

    iso-män
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    als Antwort auf: Hilfe bei Kennzahlen! #50450

    Hallo Zeigerl,
    wie du an den unterschiedlichen Antworten der Kollegen sicherlich schon erkannt hast, ist das mit den Kennzahlen so eine Sache.
    Mann kann ohne Schwierigkeiten diverse Kennzahlen für ein Unternehmen aufstellen.

    Das Problem ist nicht das aufstellen/errechnen oder auswerten sondern das Ermitteln welche Kennzahl/Kennzahlen sind denn überhaupt für mein Geschäft/Firma sinnvoll und sagen etwas über unseren Geschäftsverlauf aus!
    Niemand kann dir sagen welche Kennzahlen und wieviele Kennzahlen du für dein Unternehmen brauchst, aber die die du ermittelst und überwachst sollten etwas über deinen Geschäftsverlauf aussagen.
    Das kann durchaus die Menge des ausgefüllten Formulars XYZ.pdf in Zeitraum X sein, aber sagt diese Zahl auch etwas über den Geschäftverlauf aus/hilft dir diee Zahl beim Trenderkennen, kannst du diese Kennzahlen durch Maßnahmen beeinflussen? Wenn ja–> dann OK, wenn nein –>dann mußt du eine andere Kennzahl ermitteln.
    Wie die heißt, wo die wohnt und wie die errechnet wird ist deiner/ eurer eigenen Kreativität überlasen.
    Wenn diese Kennzahl Auskunft über den Geschäftsverlauf gibt bzw. euch bei der Steuerung des Unternehmes hilft dann hat das jeder Auditor auch so zu akzeptieren. (soll heißen: besser 3 Kennzahlen die etwas ausagen, als 10 Kennzahlen die nur SPC–>Showprogramm for coustomer sind).
    Ich weiß das dir diese antwort so gesehn nicht wirklich weiterhilft, bzw. nur langwierige ermüdende Arbeit beschehrt, aber hier an dieser Stelle gibt es leider keine bessere Antwort für dich. Es kann Jahre dauern bis man die geeignetesten Kennzahlen für ein Unternehemen ermittelt hat, incl. der Tatsache das man dem Audtitor in jedem Audit andere Kennzahelen vorlegt und dabei den aktuellen Stand der „Ermittlungen“ erklärt.
    Also viel Spaß / Erfolg auf der Suche nach den für euer Unternehmen aussagefähigen Kennzahlen.
    Gruß aus dem Süden
    iso-män

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    als Antwort auf: 3C-Report #50448

    Hallo StefanW,
    es wäre sehr hilfreich wenn du kurz das Umfeld (Firma, Branche, Produktion, Mitarbeiter, etc.) bzw. die Situation / Anlass beschreiben könntest in dem von dir jemand einen 3C-Report gefordert hat.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

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    iso-män
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    Hallo liebe Kollegen,
    „klugscheißmodus an“
    Wenn ich nicht weiter weiss dann dann sehe ich immer in der ISO 9000:2005 unter dem Abschnitt „Begriffe“ nach.

    Dort ist unter anderem „Dokument“(als Vorgabe) und „Aufzeichnung“ (als Nachweis) definiert.
    Bei uns ist aus ähnlichen Gründen im QMH definiert Begriffe siehe ISO 9000:2005
    „Klugscheißmodus aus“

    Schönen Freitagabend noch
    und gruß aus dem Süden
    iso-män

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    geändert von – iso-män on 11/02/2008 09:23:07

    iso-män
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    Hallo Lharena,
    wenn ich dich richtig verstehe dann meinst du wer ist für Welches Dokument verantwortlich, z.B. bei Änderungen, etc.
    Wir haben in unserer „Liste der gelenkten Dokumente“ eine extra Spalte wo steht wer die Änderungen für dieses Dokumnet freigeben darf.

    Oder meintest du was anderes. . . .

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

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    iso-män
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    Hallo Gambas,
    wenns um Schilder, Symbole und Kennzeichnungen, etc. geht probiers mal bei http://www.kroschke.com die haben Schilder/Kennzeichnungen für (fast) alles.
    Gruß
    aus dem Süden
    iso-män

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    iso-män
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    Hallo Qubi,
    bei deiner Fragestellung können dir bestimmt einige Leute hier helfen. Nur ist es da auch erforderlich sich ein wenig präziser zum Problem zu äußern kann. Wo willst du denn was integrieren? Bei Medizin, Raumfahrt, Kfz, Reinraumtechnik, Briefkästen, Gartentürchen, etc.

    Bei so pauschalen Fragen sind Antworten wie von Monika vorprogrammiert.

    @QM-Stefan, die Antwort von monika ist kurz und knackig und genauso pauschal wie die Frage. Inhaltlich korrekt, aber keiner kann was damit anfangen. Aber als niedermachen würe ich diese Antwort nicht sehen.

    gruß aus dem Süden
    iso-män

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    iso-män
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    Hallo Kollegen,
    kennt ihr den schon aus dem Auditleben?

    internes Audit direkt beim Beginn:
    Antwort vom Schichtführer:
    ISO 9001. . . , hab ich doch eh nix mit zu tun, das macht nur ihr von der QS-, was wollt ihr also jetzt von mir???

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

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    als Antwort auf: Lusser und Deming #48833

    Hallo QM-Kollegen,
    bei solchen Gesetzmäßigkeiten fällt mir sofrot „Murphys-Law“.
    Ist allen wohlbekannt und wird immer wieder gern genommen.
    Jeder von uns wird das (leider) bestätigen können.

    Gruß
    aus dem Süden
    iso-män

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