QM-Dokumente aktuell halten/updaten2009-11-06T11:23:54+01:00

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Ansicht von 14 Beiträgen – 1 bis 14 (von insgesamt 14)
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  • ce582
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    Hallo zusammen,

    es hat nicht direkt etwas mit der ISO 9001:2008 zu tun, aber wer kennt folgendes Problem nicht:
    Ein Unternehmen hat mehrere Standorte und sobald sich Dokumente des QMS ändern, müssen alle Standorte auf den neuen Stand gebracht werden. Größere Betriebe haben hier sicher schon eine Lösung geschaffen, für KMU bietet sich folgende Möglichkeit:
    Jeder QMB bekommt einen individuellen USB-Stick (mit Firmenlogo und Namen des QMB) mit allen QM-Dokumenten. Dieser Stick ist passwortgeschützt und updatefähig. Sobald der „Ober-QMB“ neue Dokumente auf einem speziellen Server bereit stellt und ein USB-Stick eine Verbindung zum I-Net bekommt, werden automatisch die Inhalte auf dem Stick aktualisiert. Alle Empfänger sind somit immer auf dem neuesten Stand und die Benutzung von veralteten QM-Dokumenten ist ausgeschlossen.
    Darüber hinaus können die USB-Sticks auch deaktiviert werden, wenn z.B. ein QMB das Unternehmen verlässt und man eine Weiterbenuzung/Veruntreuung der QM-Unterlagen vermeiden will.

    Was haltet Ihr von dieser Idee?

    VG Corin

    geändert von – ce582 on 06/11/2009 11:25:01

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hi Corin,

    ist das nur deine Idee oder gibt es sowas schon?

    Als Nicht-ITler finde ich dies nedde schlecht, wenns funnst!

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

    info ad quality minus first dot de

    hackilein
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 748

    mahlzeit!
    auch KMU haben mittlerweile gute rechentechnik und im regelfall eine anbindung ans netz. also können die dateien, dokumente usw. auch über das intranet/internet bereitgestellt werden. das hat den großen vorteil, daß diese nicht verlorengehen können. ein usb-stick ist schnell weg und ein passwort wird geknackt.
    ich halte es für keine gute idee.

    gruß
    hacki

    „das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Corin!

    Schließe mich hackilein an. Wozu die Sticks, wenn ich ohnehin von jedem Rechner an die Daten komme? Für die verschiedenen Standorte kann man ja ein automatisiertes Update jede Nacht vorsehen, wenn die Leitungen billig sind. Aber normalerweise hat man doch heutzutage sowieso Standleitungen zwischen den Unternehmensteilen, oder?

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it.“ (Charlie Braun)

    ce582
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 9

    Danke für eure Meinungen! Mhh, ich muss euch leider größtenteils Recht geben.
    Ich sehe aber den Vorteil, dass Dokumente an den Stick gebunden werden und somit nicht beliebig weiterverteilt werden könnnen (z.B. eine Managementbewertung oder spezielle Formulare). Es ist also nicht mehr ohne weiteres möglich, know-how weiterzuverteilen. Man kann zwar die Dokumente von dem Stick auf den Desktop kopieren, sobald aber der Stick nicht mehr angesteckt ist, funktioniert die Sache auch nicht mehr (Donglefunktion). Zudem wäre auch eine Hinterlegung eines Wasserzeichens denkbar, um ein Manipulieren über Screenprints zu verhindern.
    Seht ihr da nen praktischen Verwendungszweck?

    Barbara
    Senior Moderator
    Beitragsanzahl: 2766

    Hallo Corin,

    ich find die USB-Stick-Lösung auch suboptimal, die Bereitstellung übers Intranet/Internet ist sicherer und technisch einfacher.

    Alles was sich in die Hosentasche stecken lässt, ist schwer zu sichern. Wenn Du die Daten auf dem Stick verschlüsselst (z. B. mit TrueCrypt sehr sicher), hast Du wieder den Mehraufwand mit der Entschlüsselung und damit ein erhöhtes Risiko für „ich mach mir einen eigenen Stick ohne Verschlüsselung“ oder „ich deaktiviere die Verschlüsselung“.

    Egal wie viele technische Sicherungsregeln Du einbaust, das Restrisiko bleibt (und die Herausforderung für einige die Systeme zu knacken und eigenen Bedürfnissen anzupassen auch).

    Viele Grüße

    Barbara

    _____________________________________

    Eine gute wissenschaftliche Theorie sollte einer Bardame erklärbar sein.
    (Ernest Rutherford, Physiker)

    geändert von – Barbara on 06/11/2009 12:53:50

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Grins.

    Mal ehrlich: Wozu will ich die Managementsystemdokumente von einer anderen Firma klauen? Um meinen Laden auf deren Niveau runterzuziehen? Interessant wird’s bei den Fertigungsunterlagen. Aber auch da gilt, was Barbara gesagt hat: Zugänglichkeit geht invers zu Sicherheit. So richtig hat das Problem wahrscheinlich noch keiner gelöst.

    Wir hatten da vor zwei Jahren Spaß. Es hat etwas gedauert, unserer GL beizubringen, daß es vielleicht nicht schlau ist, unserer Dependance in China volle Zugangsberechtigung zu allen Unterlagen im SAP zu geben…

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it.“ (Charlie Braun)

    ce582
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 9

    Mal angenommen die Verschlüsselung wäre ganz einfach (nicht wie TrueCrypt) und ohne Adminrechte machbar, dann könnte man doch prima sein know-how vor willkürlicher Vervielfältigung schützen.
    Wenn ich z.B. eine Weiterbildung zum QMB mache, müsste es doch im Sinne des Veranstalters liegen, dass nur die bezahlenden Teilnehmer die entsprechenden Unterlagen (PowerPoint-Präsentation oder sonstiges) nutzen. Es dürfte nicht in seinem Interesse sein, dass der Kursteilnehmer heimfährt und die Unterlagen per Email an all seine QM-Freunde mailt und diese somit kostenlos über das know-how verfügen.
    Diese Schutzidee lässt sich doch sicher auch auf andere Fälle anwenden…

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Sag mal, versuchst Du ein Problem in Deiner Firma zu lösen oder testest Du Deine Produktideen an uns? Nur so ’ne Idee…

    Aber, um Deine Frage zu beantworten: Gleiches Problem. Es gibt keine unaufwendige Verschlüsselung, die nicht auch unaufwendig zu knacken wäre.

    Analogiebeispiel: DigitaleRechteMinderung: Die Musik-CDs laufen auf einmal auf normalen CD-Playern nicht mehr zuverlässig. Im Internet finde ich in einer halben Stunde einen hübschen, sauber programmierten Ripper, der sie mir auf dem Rechner problemlos kopiert.

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it.“ (Charlie Braun)

    hackilein
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 748

    wozu? wenn es jemand vervielfältigen will, macht er das auch, und wenn er es vom bildschirm abfotographiert. und wie gesagt, der verlustfaktor bei usb- sticks ist sehr hoch…
    und entweder du verschlüsselst richtig, oder gar nicht. anders hat es keinen sinn. tut mir leid, aber patentieren lassen wirst du dir das nicht können ;)

    „das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

    ce582
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 9

    sagen wir es mal so: ich habe ein fertiges Produkt, obwohl ich nichteinmal weiß, ob es dafür einen Bedarf gibt. Klingt doof ist aber leider so.
    Die Schutzlösung ist einfach und 100 Hacker haben es nicht geschafft, innerhalb eines Monats, den Schutzmechanismus zu überwinden und die ausgeschriebenen 3.333 € zu ergattern.
    Jetzt wollt ich einfach mal meine „QM-Freunde“ fragen, ob sie vielleicht einen praktischen Nutzen in ihrem Unternehmen kennen. Vielleicht gibt es ja genau den Bedarf und ihr könnt die Lösung präsentieren…

    Ich will hier keine Akquise machen und euch nicht die Zeit stehlen. Ehrenwort!

    geändert von – ce582 on 06/11/2009 13:47:19

    Mr.Idea
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 860

    Hallo,

    also deine Idee ist nicht schlecht. Sicher scheint diese auch zu sein aber!….
    ich persönlich finde die Serverlösung praktikabler und schneller.
    Es gibt einen Server wo alle Standorte drauf zugreifen können. Auf dem Zentralserver liegen immer die akt. Dokus. Die Zugriffe auf die einzelnen Ordner können individuell gesetzt werden.
    Achja und noch eine Vorteil ein Server kann nicht wie ein USB Stick verloren gehen ,-)

    Gruß: Mr.Idea

    Frank_Hergt
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1530

    Hallo Corin!

    Wir haben kein Problem damit, wenn hier einer eine Produktidee vorstellt und fragt, wie wir sie finden – das Antworten wird bloß leichter, wenn wir genau wissen, in welche Richtung die Frage zielt.

    Ich würde Dein Produkt, wie gesagt, für QM-Doku-Zwecke nicht anwenden. Einen Markt für einen nicht-knackbaren USB-Stick könnte es aber trotzdem geben. Es reisen ja genug Leute durch die Gegend und haben sensible Dokumente auf ihrem (oft bescheiden geschützten) Laptop. Dafür wäre Dein Produkt vielleicht ein guter Ersatz.

    Ich wünsche Dir viel Glück!

    Schöne Grüße

    Frank

    „There’s no problem too great for running away from it.“ (Charlie Braun)

    ce582
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 9

    Danke nochmals für Eure Meinungen! Derzeit laufen Gespräche woraus sich etwas ergeben könnte. Ich sag nur DIN-Normen ;-)

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