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Hallo geschätze Forumsler!
Wieder einmal ist eine Disskusion entfacht, wo ich im Moment alleine da stehe und noch mehr geeignete Argumente benötige.
Thema: Qualitätsvorausplanung QVP für Zukaufteile.
Frage: Wer bearbeitet die QVP denn in Euerem Unternehmen?
Speziell: wer legt die relevanten Prüfmaße fest (funktions-, prozess- oder einfach nur die signifikanten Merkmale?).Steht zwar wieder ein „Q“ vornedran, aber ein Q-ler hat doch gar nicht so die Erfahrung, welche Merkmale er auf der Zeichnung entsprechend kennzeichnen soll und über die QVP dem Lieferanten dann zur Beachtung vorschreibt.
Sollte nicht der Entwickler/Konstrukteur gleich die Merkmale auf der Zeichnung entsprechend kennzeichnen (Ballon, Eistüte, Klammern < > oder ähnliches?).
Das sind doch die jenige, die am besten wissen, worauf es bei dem Kaufteil ankommt!Klar, wird am Ende dann mit Q darüber diskutiert, wie man die Merkmale dann controlled.
Will Euch aber meine Stellung nicht so in den Mund/Finger legen.Bin gespannt auf Euere Antworten.
Danke schön dafür vorab!Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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Ja, es ist Aufgabe der Entwickler.
Leider passieren dann dreierlei Dinge:
a) keine diesbezüglichen Angaben (teilweise noch nicht einmal Tol., da alles Catia gestützt..)
b) unsinnige, zu viele cc / sc Merkmale
c) zu enge Tolerierungen (Angsttol.)MEIN Wunschgedanke(!) wäre eine gemeinsame Zeichnungsfreigabe durch Entwicklung, Qualität UND Einkauf. (weil Angsttoleranzen Kostenrelevant sind)
Aber wie gesagt.. Wunschgedanke..
cu Loretta
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„Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen“olle Wolfgang Johann von Goethe
-wird mir immer sympatischer der Mann-
—Hallo Loretta,
danke für Dein Posting.
Wir haben sogar eine Software, mit der man die Maße in der Zeichnung entsprechend kennzeichnen kann.
Aber dieses Programm müssen sich jetzt die Q-ler reinziehen, um die QVP zu schreiben!All DeinenPunkte von a) bis c) kann ich folgen!
Aber mit Deinem Wunschgedanken kann ich mich nedde ganz anfreunden.
Wenn ein jeder seinen Jao richtig macht, für das er eine Qualifikation nachweisen kann, gehe ich davon aus, dass
– ein Konstrukteur irgendwann weis, was er zu konstruieren hat, was auch herstellbar ist
– die Toleranzen so auslegt, dass alles passt, herstellbar und trotzdem nicht überzogen = teuer ist
– dann klappt das auch mit dem Einkauf und dem Kuh-StallDas ist wirklich ein Wunschgedanke!
Da wird wohl noch viel Wasser den Rhein runter oder die Isar hochfließen, bis das so ist!Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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OT:
„Da wird wohl noch viel Wasser den Rhein runter oder die Isar hochfließen, bis das so ist!“Bin jetzt aber am Main ;-)
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„Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen“olle Wolfgang Johann von Goethe
-wird mir immer sympatischer der Mann-
—….. ach so!
Ja, der Main fließt ja quer!Fang nie an aufzuhören, hör nie auf, anzufangen.
Marcus Tullius Cicero
Staatsmann 106-43 v.Chr.Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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Hallo Qualyman!
Bei uns sollen die Entwickler kritische und Hauptmerkmale in den Zeichnungen definieren und für komplexere Teile zusätzlich die notwendigen Prüfungen im Wareneingang definieren. Im Wareneingang wird daraus dann die Prüfplanung im CAQ-System gemacht.
Ist allerdings ein Dauerstreitpunkt:
1. Gibt es Konstrukteure, die die Hauptmerkmale für überflüssig halten, weil „der Lieferant ja sowieso alles richtig machen muß“. Seufz.
2. Haben manche Ecken in der Entwicklung keinen Bock auf Prüfplanung, weil damit wenig Ruhm und Ehre zu gewinnen sind.Meine Privatmeinung: Natürlich gehört die Prüfplanung in die Entwicklung. 1. ist nur dort das Wissen über die Anforderungen an die Teile vorhanden und 2. schadet es den Jungs nichts, sich über den Herstellprozeß und die Meßtechnik auch mal Gedanken zu machen.
Schöne Grüße
Frank
„Es ist alles gesagt – nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Thema: Qualitätsvorausplanung QVP für Zukaufteile.
Frage: Wer bearbeitet die QVP denn in Euerem Unternehmen?
Speziell: wer legt die relevanten Prüfmaße fest (funktions-, prozess- oder einfach nur die signifikanten Merkmale?).Anwort: Macht bei uns der zuständige AQP Mann.
Er arbeitet mit dem Bauteilverantwortlichen zusammen, und auch zuständig für die Zukaufteile.
Er ist zuständig für die Prüfplanung, für die Prüfungen in der Vorserienphase, Toleranzen, SPC Merkmal usw.
Meine Erfahrung ist aber folgende:
Man vereinbart Toleranzen mit dem Lieferanten, die man beim Kunden so nicht durchbringt. Meistens werden die Vorschläge halbiert. Bin schon froh darüber, das beim Kunden inzwischen aktzeptiert wird, dass es Fähigkeits und Nutztoleranzen geben muss.
Na ja.Hi ma-este!
Zu welcher Fakultät gehört denn Euer APQP-Mann? Ist das ein Q-ler, EW-ler oder EK-ler?
Wie werden die Kosten des APQP-ler verteilt?
Gute Zeit!
Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!
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