Änderungsmanagement

[qualyman]

#23554

Hallo zusammen,

bitte um Euere Meinung zu folgendem Sachverhalt:

Unternehmen: TS-zertifiziert

Abweichung beim int. Sys-Audit:
Notfallplan ist nicht aktuell! Ein aufgeführter MA (=Ersteller des Notfalplanes) ist nicht mehr im Unternehmen beschäftigt.

Hallo !!???!!!

Muss ich die ganze Dokumentation jedesmal durchsuchen und updaten, wenn ein MA das Unternehmen verlässt, der irgendwo auf den VA´s, AA´s oder dergl. verankert ist, ??!!??!!??

So langsam verstehe ich, dass Auditoren keine Sympathisanten mehr haben!
Nur Terroristen haben noch Sympathisanten!

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[Rainaari]

#51650

Servus,

klingt bissi wirr, die Abweichung.

Ich kann mir vorstellen, daß die vom Auditor gesehene Gefahr darin liegt, daß der Ersteller (und damit Maintainer / Pfleger… ) des Dokuments nicht mehr verfügbar ist und die Pflege des Dokuments nicht mehr sicher gestellt ist.
-> Abhilfe über Organigrammm / Funktionsbeschreibung, Nachfolgeregelung. Ein Anfassen jedes einzelnen Dokuments würde ich unbedingt vermeiden.

Das mit den Sympathisanten sekundier ich :P

gruß, Rainaari

[Frank_Hergt]

#51651

Hallo Qualyman!

Ich nix TS. Aber ich würde an die verehrte Kundschaft mal die Frage stellen, wie sie das handhabt…
Entweder darf in dem Moment, wo ein Mitarbeiter das Unternehmen verläßt, der Nachfolger alle Dokumente die derjenige erstellt, geprüft, freigegeben oder was auch immer hat, hochziehen. Viel Spaß, ihr Konstrukteure und Zeichnerinnen! Oder man begeht Dokumentenfälschung, indem man den Namen automatisch austauscht…
Kritisch wird’s natürlich, wenn einer doof genug war, eine Aufgabe in einem Dokument explizit einem namentlich benannten Mitarbeiter zuzuschanzen. Dann bist Du dran. Aber das ist für mich ein Fall von „selber schuld“.

Schöne Grüße

Frank

„Es ist alles gesagt – nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)

[msb]

#51652

Hallo qualyman,

um mal Irttümer zu vermeiden, wollte ich wissen, ob es um den ausgeschiedenen Mitarbeiter in der Fußzeile geht, da er den Notfallplan erstellt hat?

Oder geht es darum, dass er im Notfallplan explizit erwähnt wurde im Notfall etwas zu tun?

Dieser Unterschied ist wichtig.

Gruß msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[qualyman]

#51653

Hi msb,

es geht hier um einen MA, der in der Fußzeile als „Ersteller“ steht.

Kann man natürlich auch auf den „Prüfer“ und den „Freigeber“ beziehen.

@Frank:
Gott sei dank werden Aufgaben nur an Funktionen resp. Abteilungen vergeben!
Ansonsten hätte unser Auditor eine Menge zu beanstanden gehabt ;-)

@all: Schönes, sonniges Wochenende!

„Eine Fehlentscheidung auf Anhieb spart immerhin Zeit.“

Helmar Nahr
Mathematiker 1931-1990

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[evereve99]

#51655

Hallo Qualyman,

habt ihr zusätzlich zu Erstellt/geprüft/freigegeben auch einen Prozessverantwortlichen definiert?

Gruß

Evereve99

„Hast Du die ganzen Ausrufezeichen bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt.“
– TERRY PRATCHETT, MUMMENSCHANZ

[Barbara]

#51656

Hallo zusammen,

vielleicht mag mich ja noch mal jemand so kurz vorm Wochenende etwas schlauer machen: Warum sollte ein Dokument (automatisch) ungültig werden, weil der Ersteller/Prüfer/Freigeber nicht mehr im Unternehmen arbeitet?

Mir fällt dazu nämlich überhaupt kein Grund ein, außer der Mitarbeiter ist gegangen worden, weil er ständig Unfug gemacht hat – nur dann würde ich sowieso alle Dokumente von ihm kontrollieren.

Ratlos,

Barbara

_____________________________________

Eine gute wissenschaftliche Theorie sollte einer Bardame erklärbar sein.
(Ernest Rutherford, Physiker)

[msb]

#51658

Hallo qualyman,

>> es geht hier um einen MA, der in der Fußzeile als „Ersteller“ steht. <<

Unfassbar! Unglaublich! Ein Auditor seines Verstandes beraubt.
Der Notfallplan ist natürlich noch aktuell, denn am Ablauf hat sich ja gar nichts geändert. Das Einzige, das nicht mehr aktuell ist, ist die Fußzeile. Wenn wir jetzt darauf auch noch achten sollen, ob alle Fußzeilen bzgl. der auftretenden Namen aktuell sind, dann Gute Nacht Deutschland!

Dann stimmen am Ende alle Blätter Papier und die Firmen sind bankrott!

Ein völlig fassungsloser msb

– wer die Wahrheit sucht, wird sie finden –

[hackilein]

#51659

moin msb!
die fußzeile ist das allerwichtigste am ganzen dokument ;) vor allem für korinthenka**er

„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

[qualyman]

#51660

Hallo an Alle,

ja, ja, so ist das Leben!
Da kommt ein (sog.) Auditor und stellt mit seinem „Unwissen“ vorhandene Normalitäten innerhalb von wenigen Minuten auf den Kopf!

Wir sind dem Ganzen aus dem Weg gegangen und führen bei neuen Dokumenten oder wenn Doku geändert werden, den Zusatz „Geändert von/Datum:“ neben dem „Erstellt von/Datum“ hinzu.

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[Frank_Hergt]

#51661

Aha!

Das war die klitzekleine Information, die gefehlt hat, um die ganze Diskussion auf ein ganz anderes Niveau zu heben. Wenn im Dokument nur der Ersteller zu finden ist und die letzten drei Änderungen von jemand anderem gemacht wurden, dann hat natürlich jeder ein Problem, der eine Frage hat oder einen Verbesserungsvorschlag machen will.

Sorry, aber das würde ich auch anmeckern. Nicht wegen irgendeiner Norm, sondern weil Verantwortungen nicht klar sind und in der Praxis darauf Probleme erwachsen können.

Schöne Grüße

Frank

„Es ist alles gesagt – nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)

[mfunk]

#51662

Hallo,

wir haben bei uns Dokumentverantwortliche = Freigeber. Diese sind für die Aktualität des Dokumentes verantwortlich und werden mit ihrer Bezeichnung hinterlegt (Freigabe durch Unterschrift) – z. B. Leiter Arbeitsvorbereitung.
Damit ist die Verantwortung – personenunabhängig – eindeutig hinterlegt.

Gruss
mfunk

Sie koennen erst dann neue Ufer entdecken,
wenn Sie den Mut haben, die Küste aus den Augen zu verlieren.
<chinesische Weisheit>

[qualyman]

#51666

Hallo Frank,

danke für Deinen Input.

Da aber das Dokument seit seiner Erstellung und Freigabe nicht mehr geändert wurde, tauchte halt noch der mittlerweile in Rente gegangene Kollege im Dokument als Ersteller auf.

Diese Art von Doku gibt es viele!

….und ich werde diese nicht auf den Auditorenwunsch hin auf die personelle Aktualität überprüfen !!!

…nur bei kommenden Änderungen hin erweitere ich die Fußzeile: „geändert von/Datum“

…dadurch bleibt auch der Ersteller, also der ursprünglich geistliche Vater des Dokumentes erhalten, falls nicht das eintritt, was Barbara zuvor beschrieben hat.

Wer die Menschen behandelt, wie sie sind, macht sie schlechter.
Wer die Menschen aber behandelt, wie sie sein könnten, macht sie besser.

Johann Wolfgang von Goethe
Dichter 1749-1832

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung und Leidenschaft, auch wenn´s mal Leiden schafft!

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[Frank_Hergt]

#51667

Ok, dann paßt’s doch wieder. Daß ich mir gelegentlich den Nachfolger einer Leiche von Hand suchen muß, ist wieder unvermeidlich.

Schöne Grüße

Frank

„Es ist alles gesagt – nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)

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