Zertifizierung von Konstruktionsbüros

[msb]

#22992

Hallo Forum,

was haltet ihr von dem externen Verbesserungsvorschlag, dass wir unsere dienstleistenden Konstruktionsbüros, dazu auffordern sollen, dass sie sich nach ISO 9001 oder die VDA 6.2 zertifizieren lassen sollen?

Viele Grüße msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[monika.heinze]

#48105

warum sollen die Geld verbrennen? Ihr könnt doch auch ein Lieferantenaudit durchführen, wenn ihr denn unbedingt wollt. Aber wofür? Nur damit der externe Berater nen neuen Kunden bekommt? Solche Beratungen mache ich auch am Liebsten. Da kann ich nur sagen schmeißt den Berater raus, der hat keine Ahnung und ist nur auf seinen Vorteil bedacht.

Monika
(sowas hab ich mir noch nie erlaubt vorzuschlagen und würde bei meinen Kunden auch in Ungnade fallen wenn)

[hackilein]

#48106

hallo msb!

wenn ich das büro wäre? klare antwort: nüscht

„das ist ein walversprechen. das muß man nicht halten!“ käpt’n blaubär, der weiseste bär des universums

[msb]

#48107

Hallo Monika,

der externe Vorschlag kam nicht von einem Berater, sondern – wie kann es anders sein – von einem Auditor.

Viele Grüße msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[mfunk]

#48108

Bei uns wird z. T. ein Verfahren zur Präqualifikation verwenden, welches den Nachweis der fachlichen Qualifikation – auch das Wissen der eigenen Vorgaben – beinhaltet – dies umfasst aber keine Normprüfung.

mfg
mfunk

Sie koennen erst dann neue Ufer entdecken,
wenn Sie den Mut haben, die Küste aus den Augen zu verlieren.
<chinesische Weisheit>

[Systemmanager]

#48109

Hi!

…..ihr glaubt wohl nicht so recht an die Wirksamkeit von Managementsystemen, oder….?

….und das aus der Tastatur von „Beratern“ ….?

…seufz…..

Systemmanager :-)

geändert von – Systemmanager on 13/07/2007 10:29:48

[Barbara]

#48110

Hallo Systemmanager,

ich glaube hier bezweifelt NIEMAND die Wirksamkeit von Managementsystemen.

Die Frage ist doch, ob eine Zertifizierung nach einer bestimmten Norm für msb und/oder das Konstruktionsbüro irgend einen Vorteil bringt oder ob nur der Zertifizierer davon etwas hat.

Ich würde mir deshalb als Kunde überlegen, ob ich etwas bei meinem Konstruktionsbüro vermisse oder gerne anders hätte, das von einer Norm gefordert wird. Wenn ich wirklich wichtige Punkte finde (denn eine Zertifizierung bedeutet Mehraufwand), würde ich mit dem Konstruktionsbüro sprechen und ihnen den zusätzlichen Nutzen klarmachen.

Ansonsten würd ich das lassen.

Viele Grüße

Barbara

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Ich fühle, dass Kleinigkeiten die Summe des Lebens ausmachen.
(Charles Dickens, Schriftsteller)

[Systemmanager]

#48111

Hi!

Na gut, Barbara, mea culpa…..

…also hier mein (hoffentlich)konstruktiveres Statement:

Ich denke, wenn der Auditor den Vorschlag gemacht hat, sollte man die Hintergründe untersuchen. Warum kam überhaupt die Sprache auf den Dienstleister? Im Zuge des Audits wurden ggf. Mängel festgestellt die auf den Dienstleister zurück zu führen sind. Dann liegt es nahe, dass der Auditor in diese Richtung Vorschläge unterbreitet. Der Hintergrund ist wohl, dass der Dienstleister ein funktionierendes und gut nachvollziehbares Managementsystem unterhalten sollte. Davon könnte der Kunde (msb) wohl profitieren.

Die Zertifizierung ist im Endeffekt ein Nachweis für ein wirksamens Managementsystem. Der Profit liegt wohl nicht zuletzt im geringeren Audittourismus.
Das Vertrauen in ein bekanntes System sollte wohlhöher sein als in ein unbekanntes.

Systemmanager :-)

[msb]

#48112

Hallo,

es war ein reiner Verbesserungsvorschlag ohne jegliche Hintergründe im Audit. Die Konstruktionsbüros liefern einwandfreie Dienstleistung ohne, dass der Auditor was zu bemängeln hatte.

Viele Grüße msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden.

[Barbara]

#48113

Hallo msb,

hm, dann wollte der Auditor wohl mal noch einen gut gemeinten Ratschlag loswerden oder es ging doch um einen potentiellen Neu-Kunden.

Mit diesem Hintergrund würde ich mich jedenfalls weder als Kunde noch als Lieferant um eine Zertifizierung bemühen.

Viele Grüße

Barbara

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Ich fühle, dass Kleinigkeiten die Summe des Lebens ausmachen.
(Charles Dickens, Schriftsteller)

[Frank_Hergt]

#48114

Hallo Systemmanager!

Hatten wir’s hier nicht oft genug davon, was ein ISO-Zertifikat heute noch wert ist? Aus meiner Sicht spart das kein einziges Lieferantenaudit.

@msb: Es gibt bei kleinen Dienstleistern so ein paar Spezialrisiken:
– Alles Know-How bei Einem
– Chaotische Datenablage (EDV und Papier)
– Keine Datensicherheit (EDV und Papier)
– oder: gar nichts schriftlich dokumentiert…
– Nicht oder zu gering versichert
usw.

Darauf würde ich selbige Konstruktionsbüros systematisch abklopfen.

Schöne Grüße

Frank

„There’s no problem too great for running away from it!“ (Charlie Braun)

[msb]

#48115

Hallo Frank,

für den guten Tipp. Der lässt sich leicht umsetzen und bringt auch gleich was ein. Ansonsten geht es mir wie Barbara – netter Rat des Auditors, aber das war’s dann auch.

Viele Grüße msb

wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

[QMarc]

#48123

Hallo zusammen,

ich finde die Frage von msb inkl. der Antwrten sehr gut, weil es ein wenig über das jeweilige Selbstverständnis in Bezug auf die Norm zeigt.

Was haltet ihr von folgendem Beispiel:
Ein Unternehmen was national und international ca. 30 000 Transporte pro Jahr erledigen lässt, wird im Audit (Versand) im Hinblick auf die Lieferantenbewertung befragt. Der Versandleiter präsentiert die für ihn wichtigen Punkte inkl. 9001 und 14001 Zertifikaten. Der Auditor bohrt nach, findet Zertifikate, die nicht den aktuellen Stand haben und wartet bis der Versandleiter die entsprechenden Firmen abtelefoniert hat.

Konsequenz: Im nächsten Jahr wird nur noch die Lieferantenbewertung ohne Zertifikate gezeigt. In der internen Diskussion stellt sich heraus, dass für den Versand der Wert der Zertfifikate gleich null ist. Die Zertifikatabfrage wurde vor Jahren nur auf Anregung eines Auditors eingeführt.

Der Versandleiter hat eigene Kriterien im Hinblick auf die Umwelt- und Qualitätsleistung seiner Lieferanten und eine geringe Reklamationsquote sowie die verbesserte Umweltlestung zeigen den Erfolg seiner Lieferantenentwicklung.

Was sind für mich die Konsequenzen? Jeder muss seinen Weg finden, der ihm möglichst gute Resultate garantiert. Die Mechanismen hinter den Normen sind teilweise wirklich gut und deswegen lohnt es sich über die dort beschriebenen Verfahren nachzudenken.

@Frank: Deine Tipps finde ich gut – auch in zertifizierten Unternehmen finden sich ähnliche Schwachtsellen.

@msb: In Bezug auf deine Ausgangsfrage halte ich persönlich die Forderungen für überzogen. Wenn ihr bisher mit den Büros keine Schwierigkeiten im Hinblick auf die verlangten Anforderungen hattet, sehe ich auch kein Problem. Es lohnt sich aber sicher, eure weitergehenden Anforderungen (Datensicherheit etc.) zu prüfen und im Sinne von guter, partnerschaftlicher Zusammenarbeit zu diskutieren.

Sonnige Grüße aus dem Norden
Qmarc

____
What you gonna do with all that junk?
All that junk inside that trunk …

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