Kundenaudits als Ersatz für Interne Audits2007-06-06T15:36:02+01:00

QM-Forum Foren Qualitätsmanagement Kundenaudits als Ersatz für Interne Audits

Ansicht von 7 Beiträgen – 1 bis 7 (von insgesamt 7)
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  • MM7637
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 7

    Hallo,
    hat jemand schon einmal Kundenaudits bei einem Zertifizierungsaudit als Ersatz für das Interne Audit angesehen?
    Hintergrund: Einzelne Prozesse von uns(z.B. Softwareentwicklung, Datensicherung) werden öfters von Kunden durchgeführt. Diese Audits sind meines Erachtens gut durchgeführt und auch in einem Bericht korrekt dokumentiert. Bei diesen Audits bin ich als QMB ebenfalls anwesend. Prozesse die nicht vom Kunden auditiert werden müssen natürlich dann intern Auditiert werden (z.B. Geschäftsleitung. Ich finde das zusätzliche interne Audit ist dann ungerechtfertigter Aufwand.

    Viele Grüße
    Martin

    Qualiurmel
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 116

    Hallo Martin,

    genau das habe ich schon öfter so praktiziert.

    Kunde kam zu uns zu einem Prozessaudit (vom WE, Lager, Kunststoffspritzen, Zwischenlagern, Montagelinie, Einlagern Versand).

    Diese Produktionslinie habe ich dann keinem internen Prozessaudit mehr unterzogen.

    Auditbericht wurde dann vom Kunden verfasst (inkl. Abweichungen).

    Die Abweichungen wurden gemäß einem Maßnahmenplan abgearbeitet.

    Maßnahmen müssen natürlich spätestens bis zum Zert.Audit abgearbeitet sein !!!

    Das ist auch vom Auditor (ISO TS) so akzepiert worden.

    Gruß

    QU

    iso-män
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 83

    Hallo MM7637,
    grundsätzlich halte deine Vorgehensweise für praxisnah.
    Aber ich würde nicht von „Kundenaudits als Ersatz für interne Audits“ sprechen kann kann ggf. zu bösen Verwechselungen / Verirrungen führen.
    Eine treffendere Formulierung könnte „Kundenaudits als Ergänzung / Erweiterung zu internen Audits“ sein.
    Wenn dann noch die von dir angesprochene Auditdokumentation vorliegt ist das eine runde Sache, die der manchmal umsichgreifenden „überauditierung“ sinnvoll entgegenwirkt.

    Gruß aus dem Süden
    iso-män

    Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hallo Martin,

    habe auch schon Kundenaudits als interne Audits vom Zert-Auditor anerkannt bekommen und so kurz vor der Zertifizierung Zeit eingespart.

    Persönlich, als Qualitäter aus Überzeigung und Leidenschaft halte ich sowas nur bei Notfällen als dienlich.

    Bei Zert- und auch Kunden-Audits kommen doch relativ „unbeleckte Frischlinge“ in euer Unternehmen. Ohne Ahnung der vorhandenen Kernprobleme, Lücken und Schmutzecken.
    Du als QMB kennst doch alle betrieblichen Unzulänglichkeiten wohl sehr genau und solltes im Rahmen Deiner Aufgaben ein starkes Interesse haben, diese zu beheben.

    Dies kann nur durch interne Audits von „Insidern“ entdeckt und das Verbesserungspotential durch Maßnahmen wirksam gehoben werden.

    Wenn dann interne Audits durch mehrere interne Auditoren über Kreuz durchgeführt werden, ist ein progressivere Verbesserungfortschritt zu erzielen, als nur durch die Kundenaudits, wo auch meistens nur kundenspielle Dinge von Interessen sind.

    Wie gesagt, auf die Schnelle und im Notfall JA, auf Dauer aber ein eindeutiges NEIN!

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualit�ter aus �berzeugung und Leidenschaft, auch wenn�s mal Leiden schafft!

    info at quality minus first dot de

    msb
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 1613

    Hallo Martin,

    welcher Norm oder Vorgabe musst du oder willst du mit dieser Vorgehensweise genügen?

    Gruß msb

    wer die Wahrheit sucht, wird sie finden

    quäl-neuling
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 104

    Hallo zusammen,

    ich denke auch dass es nicht ausstreichend ist, sich auf die Kundenaudits zu „verlassen“ ..

    Kundenaudits sehe ich als Ergänzend an, es ist auf jeden fall hilfreich sich auszutauschen und auch auf Verbesserungen hingewiesen zu werden..

    Der Kunde jedoch kennt die ganzen Details eurer Prozesse nicht ist auch nicht zwangsläufig daran interessiert…
    Ich habe bisher die Erfahrung gemacht das nur Kundenspezifische Sachen kontrolliert werden und ein paar Allgemeine Sachen der Norm – die sowieso erfüllt sein müssen.

    Ein gut funktionierendes QM-System ruht sich nicht aus ;-)

    – in my humble opinion –

    Schöne Grüße
    Michaela

    qualyman
    Teilnehmer
    Beitragsanzahl: 2072

    Hey Michaela,

    das ist genau auch meine Meinung!!

    Gute Zeit!

    Qualyman – Qualit�ter aus �berzeugung und Leidenschaft, auch wenn�s mal Leiden schafft!

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