FMEA: RPZ mit 0 möglich?

[dahu]

#21969

In meiner Fa., wo ich seit ein paar Monaten arbeite, wird die FMEA mit einer für mich unbekannten und eher komischen Bewertungsskala bewertet, nämlich von 0-10 anstatt üblicherweise 1-10.

Hier die (zusammengefasste) Definition der Bewertungsskala:
(A): 0 = unmöglich; 1 = unwahrscheinlich; …
(B): 0 = Keine Beeinträchtigung; 1 = Sehr geringe Beeinträchtigung der Funktionen; …
(E): 0 = wird mit Sicherheit entdeckt, … 10 = wird kaum entdeckt.

Dies gibt von Fall zu Fall RPZ die 0 haben. Damit finde ich schwierig eine Priorität zu setzen, wenn die meisten RPZ ein 0 haben.

Weiss jemand, ob es auch erlaubt ist (Norm-Anforderung?) solche Skala zu verwenden. Wenn ja, in welchen Fällen ist es zulässig. Ich kenne andere Beispiele von FMEAs, wo solche Bewertungsskala (0-10) bei einem Audit keine Chance hätten.

Gruss, Emmanuel

[msb]

#40111

Hallo dahu,

von RPZ 0 habe ich bis auf deine Posting nie was gehört. Halte ich auch für eher fragwürdig. Also in der Autoindustrie wird das wohl nicht Fuß fassen.

Gruß msb

rem difficilem aggredi

[QM-Dino]

#40112

Moin,

mal mathematisch gesehen:

Normalerweise rechnest du ja deine einzelnen Faktoren als Multiplikation.

Nun hast du einen Faktor Null. Ist praktisch.
Weil: Irgendwas mal Null gibt…. NULL!!!

Und schon hast du immer ne RPZ mit Null.

Ehrlich: Ich halte diese Methode für Schmarrn, und ich denke, dass ein normal denkender QM beim Kunden das Ding nicht akzeptiert, wenn er die 4 Grundrechenarten kann.

Dino

dreimohl null iss null bliev null…..

[dahu]

#40131

danke für die 1. Antworten. Wir sind mit dem Faktor 0, glaube ich, auf die gleiche Wellenlänge.
Könnten mir aber jemanden evtl. erwähnen was für Bewertungsskala Normen (z.B. DIN) vorschreiben. Ist (min.) 1 bis 10 (oder 5) vorgegeben?

Gruss, Emmanuel

[msb]

#40133

z.B. VDA Band 4, System-FMEA

Gruß msb

[evereve99]

#40134

hallo Dahu,

folgendes aus Wikipedia kopiert:

Die FMEA ist des weiteren in der DIN 25448 *Fehlermöglichkeits- und Einflussanalyse* verankert. Die VDA Schrift 4, Teil 2 empfiehlt detailliert eine systematische Vorgehensweise.

Gruß

Evereve99

Die eigene Einstellung zur Jagd hängt stark davon ab, auf welcher Seite des Gewehres man sich befindet !

[Lothar]

#40135

Hallo, verstehe ich richtig?
Wie kann ein Ereignis (Fehler) welcher nicht auftreten kann, demzufolge auch nicht entdeckt werden kann überhaupt Bedeutung haben (also 3×0). So etwas kann doch in keiner FMEA erwähnt werden,
oder verstehe ich etwas falsch?

Lothar

[QM-Dino]

#40136

Lothar,

genau das meinte ich ja…3 x 0 = 0

Dino

[msb]

#40151

nach alledem bleibt als Resümee wohl übrig, dass der Erfinder der Null-FMEA wohl null Ahnung hatte.

Allein der Gedanke 10x10x0 ist auch ziemlich verschärft.

msb

[QM-Dino]

#40152

Moin,

eben, ist ne einfache mathematische geschichte.

Egal, was die anderen beiden faktoren sagen, ich nehme einfach einen als null an….

Hätte ich auch drauf kommen können…..

Dino

[Bajoware]

#40164

Hallo,

ist doch eigentlich eine prima Idee mit der Null. Wenn ich die künftig bei Entwicklungen einsetze, werde ich zum Helden, denn die Entwicklungskosten können dann bestimmt extrem minimiert werden. Ich kann ja mit Hilfe der Null den Sicherheitsstandard der Geräte enorm drücken.

Endlich einmal, dass man als QM nachweisbar Geld einsparen kann ;-)

Viele Grüße
Bajoware

[Carlos]

#40196

Hallo,
Bedeutung = 0
Auftreten = 0
Entdeckungswahrscheinlichkeit = 0

Was ist das für ein Fehler der keine Bedeutung hat?
Wann tritt dieser auf, wenn er nie auftreten wird.
Wie entdeckt man den Fehler, wenn er sich nicht entdecken lässt?

So ein Fehler, bzw.Fehlermöglichkeit hat in einer FMEA nichts verloren.

Gruss Carlos

[msb]

#40198

Hallo Carlos,

der Beitrag ist auch nicht von schlechten Eltern.

So langsam werden die Postings immer besser in dem Thread. Am Ende lassen wir ihn drucken – binden – und verkaufen ihn als kleine Broschüre mit dem Titel: „FMEA für Nullies“.

Humorvolle Grüße
msb

[qtoeter]

#40233

@dahu:
Bist du noch in der Probezeit? Wenn die eingesessenen Kollegen noch nicht einmal die Grundrechenarten beherrschen, würde ich mir schon Gedanken machen.

@Carlos:
„Was ist das für ein Fehler der keine Bedeutung hat?
Wann tritt dieser auf, wenn er nie auftreten wird.
Wie entdeckt man den Fehler, wenn er sich nicht entdecken lässt?“

Kleiner Schönheitsfehler zur Entdeckung, richtiger wäre:

Wie kann man einen Fehler, der nie auftritt, mit Sicherheit erkennen?

Bewertung 0 bedeutet: Der Fehler wird mit Sicherheit erkannt.

[QM-Dino]

#40236

Moin,

da der Fehler aber ja mit Null bewertet nicht auftreten kann wird er nicht entdeckt.
Da er aber auch keinen Einfluss hat, da Null, ist er nicht relevant….

Na ja…. dann eben mit doppelnull und der Lizenz zum Blödeln weiter in den Tag….

Dino

[Autor]

Beiträge