Deutsche Version 16949

[QMKrause]

#21342

Hallo liebes Forum,

was ist die aktuellste Version der ISO TS 16949 (2002 oder 2005) und wo kann ich sie beziehen (nur bei beuth)?
Danke für Euren Input,

Grüße Bettina

[hackilein]

#36415

ja, nur bei beuth. einsehen kannst du sie aber i.d.r. in jeder din- auslagestelle (meistens in uni/fh- bibliothek).
viel spaß
hacki

[Michael]

#36418

Hallo Bettina!

Versuche es mal unter http://www.vda-qmc.de

Gruß
Michael

[Harm]

#36420

und die aktuelle ist ISO/TS 16949:2002

[QMKrause]

#36449

Hallo zusammen,
danke für die Infos, bei vda-qmc gibt es zum Glück die deutsche Version, bei beuth nur die englische. Eine Frage noch: wir sind bisher nur 9001 zertifiziert, müssen uns aber zukünftig mit 16949 beschäftigen (beliefern bisher einen Kunden aus dem Automobilbereich). Wie lange braucht man ganz grob gesehen für die Umsetzung. Wir sind ein 40 Mann starktes Unternehmen und produzieren in Asien. Hinzu kommt, das wir dem Thema nicht gerade aufgeschlossen gegenüber stehen und uns mit Dingen wie cpk, rpz, ppm schwer tun, bzw. einige Herren sie nicht haben wollen. Als Teilzeit QMB (ohne Automobilkenntnisse) habe ich schon jetzt viel zu kämpfen. Ich denke mit einem 3/4 Jahr muss ich doch mindestens rechnen, wie seht Ihr das? Vielleicht habt Ihr noch einen Tipp für mich oder kennt einen guten externen Berater im Großraum PLZ 4.

Grüße Bettina

[hackilein]

#36466

tina, ein 3/4 jahr ist olympisch. es ist normalerweise so, daß lieferanten iso9000 zertifiziert sind und an die ts herangeführt werden sollen (so habe ich das verstanden).
also halt die bälle flach und laß den kunden erstmal mit einer konkreten forderung an euch herantreten. ihr könnt es euch ja als strategisches ziel stellen, z.b. 2010 die ts in angriff zu nehmen. dann habt ihr ja auch die aufgabe, beide standorte zu zertifizieren, oder? die entwicklung findet ja hier statt
und die produktion in china. –> frage an die ts- spezies!
ist dieser eine kunde euer hauptumsatzträger?
gruß
hacki

[Harm]

#36473

Entwicklung = Deutschland
Produktion = China

Zertifizierung des Standortes China, bei dem Zert.audit wird die Entwicklung als Remote Location auch auditiert.

Zertifikat bekommt nur China, Deutschland wird auf dem Zertifikat auf Seite 2 mit aufgeführt :-))

Wie gross ist der Produktionsstandort ? (ist der in den 40 MA enthalten ?)

[QM-Dino]

#36475

Moin…..

und nicht zu vergessen, dass ihr den Nachweis führen müsst, dass ihr mindestens 1 Jahr nach der TS arbeitet…..

Dann könnt ihr mal übers Audit nachdenken…

Vergiss das mit dem 3/4 Jahr einfach….

Plan mal minimum 2 Jahre ein.

Dino

[QMKrause]

#36489

Hallo zusammen,
Ihr macht mir ja Mut! Also in Haan ist nur die Entwicklung und eine Mini-Produktion (ca. 3 %). Alles andere wird mit EXTERNEN Lieferanten in Asien produziert. 2 x pro Jahr besucht der Einkaufleiter mit einem Techniker diverse Lieferanten (dies ist aber kein Audit). Der eine Kunde fordert momentan noch keine Zertifizierung von uns (erst mittelfristig). Allerdings haben wir eine Qualitätsvereinbarung vorliegen, die wir unterzeichnen müssen, aber nicht können. Die Dinge, die dort gefordert werden, sind (lt. Kunde) 1:1 aus der 16949 übernommen. Alles Dinge, die wir bisher nicht haben, so z. B. Qualitätsplan, D-FMEA, P-FMEA, etc. Wir haben bisher lt. ISO unsere Prozesse definiert und Kennzahlen, die halt für die ISO ausreichend waren, aber für die Automobilindustrie nicht. Um also jetzt die Qualitätsvereinbarung unterzeichnen zu können, müssen wir erst so einiges mal „verstehen“ und jemanden haben, der in der Lage ist (fachlich wie zeitlich) sich damit zu beschäftigen. Ich sollte es sein, habe aber abgelehnt, da ich im Sommer meine ISO 9001 Rezertifzierung habe, außerdem noch Datenschutzbeauftrage bin und nur 12 die Woche arbeite. Bis Ende der Woche soll es eine Entscheidung geben. Bin gespannt, wie es weiter geht.
Für Euren Input schon mal Danke,
bis dahin,

Bettina

[Hollerungt]

#36495

Hallo,

PFMEA / DFMEA und PLP in einem 3/4 Jahr – geht vielleicht in der Theorie, aber in der Praxis sehe ich da „etwas“ schwarz….

Dann noch eine Anmerkung, die ich ja nicht müde werde zu erwähnen: Zertifizierung und Aufrechterhaltung ist bei den Automotives die eine Seite, die ebenfalls extrem spaßige Seite sind die vielen kleinen süßen Lieferantenportale und das IMDS…. Da gibt es dann Ampeln für die Logistik und Ampeln für technische ppm, dann die Kleinigkeiten, dass Kunde B die Datenblätter im IMDS so akzeptiert und Kunde A für das gleiche Bauteil ein anderes Datenblatt braucht, usw…. Je kleiner der Betrieb, umso schwerer fällt es da dann noch allen Kunden mit disen Forderungen „gerecht“ zu werden – nur meine ganz persönliche Meinung, da ich doch gerade mal wieder am IMDS bastele und mir mal wieder den aktuellen „Leitfaden für logistische Lieferantenbewertung“ herunterlade!

Beste Grüße,

Thomas

[Harm]

#36498

Also in Haan ist nur die Entwicklung und eine Mini-Produktion (ca. 3 %). Alles andere wird mit EXTERNEN Lieferanten in Asien produziert.

HALT, HALT !!!

Was du da schreibst gibt dem Ganzen eine ganz neue Dimension !!

Wenn das in Asien nur Lieferanten sind und nicht zu eurem Unternehmen gehören müssen die sich natürlich selbst zertifizieren lassen; damit habt ihr primär erst mal nix zu tuen (natürlich im Zuge der lieferatenentwicklung, blablabla); aber hat nix mit eurer Zertifizierung zu tuen.

Und die nächste Frage ist: Produziert ihr in der Mini-Produktion Haan Auromotive-Teile ??
Wenn nein ist gar keine Zert. nach TS möglich :-))

Also ich würde erst mal diese Perimeter alle abklopfen und dann aufgrund der Ergebnisse in aller Ruhe eine Entscheidung treffen.
Das könnte evtl. ein wenig komplizierter werden ;-))

[QMKrause]

#36502

Hallo,
nein in Haan wird nichts für die Automobilbranche produziert. Das wir im Zuge unserer Lieferantenbewertung/-entwicklung eine Zertifizierung einiger Lieferanten fordern, ist nur theorisch möglich. Wir haben unseren Lieferanten schon im Bereich Umwelt einige Fragen gestellt und teilweise klare Aussagen bekommen: wollen wir nicht, können wir nicht, brauchen wir nicht. Wenn ihr es braucht, dann müsst ihr euch einen anderen Lieferanten suchen. Und da wir bei den meisten Lieferanten eher ein kleines Licht sind, kann es dann für uns nur eine Konsequenz geben (Ausnahmen gibt es, aber das sind dann genau die, die nicht die Produkte für den Automobilbereich produzieren).

Grüße, Bettina

[Harm]

#36504

Hallo Bettina,

dann ist aus meiner Sicht einer Zert. nach ISO/TS eures Unternehmens gar nicht möglich, da die ISO/TS nur anwendbar auf Unternehmen ist, die mit der Produktion und/oder Wartung von Produkten für die Automobilindustrie zu tuen haben.

Ich würde zur Sicherheit mal jemanden (Zert.gesellschaft) fragen, der sich mit sowas auskennt. Denn wenn nicht möglich -> keine Probleme mit der Einführung ;-))

[QMKrause]

#36513

Hallo Harm,

die Frage ist doch, wie eng jetzt die Definition „Produktion“ gesehen wird. Wir kaufen ja keine fertigen Standardprodukte. Wir entwickeln die Produkte, sie werden nach unseren Vorgaben unter unserem Namen produziert, sie werden durch uns in Haan geprüft und freigegeben und unter unserem Namen in den Markt gebracht. Klar wir haben halt keine klassische Produktion, d. h. wir haben auch teilweise Schwierigkeiten damit den Produktionsprozess zu messen (Ausschuss etc. geht bei uns nicht). Wir prüfen den Produktionsprozess anhand der Messkurven aus der laufenden Produktion, die mit unseren Messkurven aus dem Freigabemuster verglichen werden und letztendlich anhand der Werte aus der Wareneingangsprüfung bei uns. Ist halt alles etwas anders. Nur für unseren Kunden aus der Automobilindustrie sind wir der Produzent (und kein Handelsunternehmen).

Grüße, Bettina

[Harm]

#36527

hallo Bettina,

deshalb sagte ich ja auch: Frag jemanden der sich damit auskennen müsste (Zert.gesellschaft) !!!

Bevor ihr Geld sinnlos rausschmeisst und dann am Ende jemand sagt: Iss nich !!!

Nur das wollte ich kundtun und meiner Meinung nach hört es sich bei euch grenzwertig an und bedarf wohl einer ausführlicheren Analyse als hier an meinem Schlepptop möglich ;-))

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