ISO/TS 16949: Lieferantenentwicklung

[Q-Quälgeist]

#21301

Hallo an das Forum!

Ich war schon sehr oft hier, allerdings nur zum gucken. Was ich so gelesen habe, ist meistens sehr interessant. Die Hilfeleistung untereinander finde ich super.
Darum denke ich, dass ich mich heute einmal mit meinem Problem an euch wenden kann.
Also, in der ISO/TS 16949 steht, dass man seine Lieferanten entwickeln muss. Leider weiß ich nicht so genau, wie ich das tun soll. Die Rohstoffe, die wir einsetzen und die zugehörigen Lieferanten, werden uns von unserem Kunden vorgeschrieben. Der Kunde hat auch die Spezifikationen mit den Rohstofflieferanten abgestimmt, natürlich nach Rücksprache mit uns. Nun kommt der Zertifizierungsauditor und sagt uns, dass wir eigentlich für die Lieferantenentwicklung zuständig sind, obwohl unser Kunde die Rohstofflieferanten vorschreibt. Wir waren bisher eigentlich der Überzeugung, dies liegt im Aufgabenbereich des Kunden.
Unsere Lieferanten sind natürlich auch zertifiziert, entweder nach ISO/TS oder nach 9001.
Wie würdet ihr dieses Problem angehen? Ich freue mich schon auf eure Antworten.

Viele Grüße
Q-Quälgeist

[Harm]

#36249

Ja ja, es ist schon ein Drama mit den mandated suppliers ;-((

Aber der Auditor hat recht, selbst wenn sie euch vorgeschrieben sind müsst ihr euch um sie kümmern; gilt ja auch im Fall von Reklamationen, ihr müsst den Lieferanten prügeln, nicht der Kunde ;-))

Aber um auf deine Frage zurückzukommen:
Die TS fordert „nur“ die Entwicklung des Lieferanten zur Erfüllung der Forderungen der TS.
Das heisst ist er TS zertifiziert ist das Thema Lieferantenentwicklung durch; bei den „nur“ 9001 zertifizierten würde ich als erstes einfach mal anfragen, wann sie vorhaben sich nach TS zertifizieren zu lassen.
Schicken Sie einen timing plan sind diese auch gegessen.
Bei denen die das nicht vorhaben wird es dann kniffliger ;-))
Da muss man dann irgendwie im Einzelfall entscheiden was zu tun ist (ich weiss, nicht sehr spezifisch, aber datt iss ein heikles Thema)

[Q-Quälgeist]

#36251

Hallo Harm,

vielen Dank, für deinen Beitrag. ich weiß, dass es ein sehr heikles Thema ist. Die Lieferanten, die nach 9001 zertifiziert sind, werden sich nicht nach 16949 zertifizieren lassen. Das habe ich vorher schon gewusst. Darum muss ich mir was einfallen lassen. Ich hatte gedacht, dass ich mir von den Lieferanten einen Fragebogen, den ich mir dann noch ausdenken muss, beantworten lasse oder Gesamt-Auswertungen über den Rohstoff zuschicken lasse. Das wollen viele allerdings nicht so gerne. Ich muss da glaube ich, ein wenig kreativ werden.

Viele Grüß
Q-Quälgeist

[qualyman]

#36258

Hi Quälgeist,

wenn Dein Unternehmen die TS 16949 hat und Euer Lieferant „nur“ die ISO 9001, dann müsst Ihr diesen Lieferanten dahingehend entwickeln, dass er die Forderungen der TS erfüllt. Dass er sich danach auch TS-zertifizieren, kann man nicht einfordern.
Mittels Audits beim Lieferanten müsst Ihr Euch dann davon überzeugen, dass alles, wie bei TS gefordert, getan wird.

Wir (TS) hatten Furnierlieferanten, die die ISO gar nicht kannten.
Kurze Info an unseren Kunden, dass keine Zertifizierung beim Lieferanten vorhanden oder geplant ist, Bestätigung vom Kunden erhalten, dass dieser Lieferant so OK ist, wenn wir uns per Audits davon überzeugen, Auditor gezeigt …und alles war gut ;-)

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

info ad quality minus first dot de

[IsoMan]

#36261

Hallo,

das wirft für mich als nicht TS-zertifizierten aber Zulieferer für OEMs mal die grundsätzliche Frage auf, ob es in näherer Zukunft dazu kommen wird, dass alle QEM Zulieferer eine TS 16949 brauchen und somit ihre funktionierende 9001:2000 von der Wand nehmen müssen.
Wie Qualiman bereits sagte, bisher reichte ein Selbstaudit und ggf. im Anschluss das Audit unseres Kunden bei uns noch vollkommen aus, um den Forderungen bzgl. Lieferantenentwicklung genügen zu können.

Was bringt uns die Zukunft???

IsoMan

[Vanadis]

#36262

Nur ein kurzes Statement hierzu:

Altes Thema der Customer directed Suppliers:
Der Kunde bestimmt, Gewährleistung des Lieferanten jedoch nur gegenüber des direkten Vertragspartners.
So deligieren die OEM`s die Verantwortung der Lieferanten-Q-Performance direkt zu uns.

Ein Bsps für Prozess Lieferantenverbesserung

1) Leistungskennzahlen für Lieferanten-Performance definieren, z.B.:
a) Anzahl Reklamationen
b) Anzahl fehlerhafter Einheiten / Lieferung PPM
c) Antwortverhalten bei Reklamationen
z.B.: Einhaltung 24h Initial Response – 15 Tage Final Response
d) Lieferverhalten
etc.

Lieferanten nach z.Bsp o. g. Kriterien messen
Punkte oder Prozentual-Prinzip

Lieferanten mit der schlechtesten Perfomance ermitteln, per Monat/Quartal/etc.
– Pareto
– Top 5 Problem Suppliers

Schlechteste Lieferanten mit etw. Maßnahmen belegen nach:
Pareto, Punkte, Prozentual

Bsp Prozentual : Lieferverhalten fristgerecht
90% – 100% fristgerecht = Keine Maßnahmen
70% – 89% fristgerecht = Workshop mit EK
50% – 69% fristgerecht = Workshop mit EK + OEM
etc.

Nächster Turnus Lieferant zeigt entweder Verbesserung -> keine weiteren Mßn. notwendig
oder legt gleich/schlechtere Performance an den Tag -> Eskalation der 1 Maßnahme
z.B.: Workshop 2 auf Top Mngmt-Ebene mit OEM

[schlupp]

#36341

Denkt bitte auch daran, dass eine Zertifizierung Geld kostet und nicht alle Unternehmen sich das leisten können. Bietet den Lieferanten eure Unterstützung mit der Dokumentation und der Umsetzung an. Meist entstehen dadurch viel bessere Verbindungen, als wenn man den Lieferanten strenge Forderungen stellt.

[Q-Quälgeist]

#36360

Hallo @ all

sorry, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. Mich hat leider eine Erkältung auf die Matte geschickt. Ich bedanke mich für eure Unterstützung und werde versuchen, einige der Punkte umzusetzen, wenn ich auch weiß, dass es nicht einfach werden wird. Es werden sich wohl nicht alle Lieferanten zertifizieren lassen. Zuerst beginne ich einmal mit einem Fragebogen, um herauszufinden, wo der einzelne Lieferant steht. dann werde ich mir daraus einen Aktionsplan erarbeiten, um die Lieferanten mittels Bewertung der Lieferungen, Audits, Services etc. zu qualifizieren. Das geht natürlich nicht von heute auf morgen. Mal sehen, wie weit ich in einem Jahr bin.

Viele Grüße und Danke
Q-Quälgeist

[Q-Quälgeist]

#36361

Hallo @ all

sorry, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. Mich hat leider eine Erkältung auf die Matte geschickt. Ich bedanke mich für eure Unterstützung und werde versuchen, einige der Punkte umzusetzen, wenn ich auch weiß, dass es nicht einfach werden wird. Es werden sich wohl nicht alle Lieferanten zertifizieren lassen. Zuerst beginne ich einmal mit einem Fragebogen, um herauszufinden, wo der einzelne Lieferant steht. dann werde ich mir daraus einen Aktionsplan erarbeiten, um die Lieferanten mittels Bewertung der Lieferungen, Audits, Services etc. zu qualifizieren. Das geht natürlich nicht von heute auf morgen. Mal sehen, wie weit ich in einem Jahr bin.

Viele Grüße und Danke
Q-Quälgeist

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