Audit-Problem

[schnackipelz]

#20473

allo, bin frisch in einem kleinen Unternehmen reingekommen,als QMB,
leider hab ich sofort feststellen müßen das das Unternehmen schon ca,1 jahr ohne QS-Ltg( weil die GL gedacht hatte den kann man sich sparen)
geführt wurde, was da alles nicht gemacht wurde könnt Ihr ja euch vorstellen.
Problem : das Überwachungsaudit steht schon bald an und es wurden noch nichteinmal die maßnahmen vom letzten
Ü-Audit(04) in Angriff genommen, geschweige den in 05 Interne Audits gemacht, Prüfmittel,Review..
Überwachungsaudit aussetzen????????
Besteht ja keine Chance das einigermaßen zu erfüllen, wie erklärt man die 12 Mon?
Zert (90001:2002) noch gültig bis 8/2006.
Was sagt die Norm ?
Oder ab sofort vernünftig mit nur 1-2 Internen Audits (Die natürlich schlecht sind) und trotzdem Audit?

Danke

Frank

[QMarc]

#31407

Hallo Frank,

uff, da hast Du ja einen schönen Berg vor Dir.

Aus meiner Sicht hats Du nur einen Weg: Rede mit dem Zertifizierer und sag ihm die Wahrheit. Am besten wäre es, wenn die GL das Gespräch führt oder wenigstens dabei ist. Dann merkt man auch da, was passiert ist und es sichert Dir vielleicht ein wenig Unterstützung für die Zukunft.
Wirf einen Blick auf die qualitätsrelevanten Kennzahlen. Dann hast Du zusätzliche Munition gegen die GL oder für den Auditor (sehen Sie, dass System läuft)

Was Dein System betrifft … Kümmer Dich um die normenrelevanten Forderungen. Will heissen: Erstelle einen Auditplan, führe ein Review durch, mache Audits (nirgendwo steht, dass Du die ganze Firma(alle Prozesse auditieren musst), Lege Termine/Verantwortlichkeit für die Abweichungen aus dem letzten Überwachungsaudit fest … etc. Sieh einfach zu, dass Du die Dinge gewuppt bekommst, die zu einer klaren Hauptabweichung führen.

Vielleicht hast Du ja auch kundige Mitstreiter, die Dir z.B. Audits abnehmen können.

By the way: Welche Norm? 9001? und wie lange habt ihr noch Zeit?

Viel Erfolg!
… und viele Grüße aus dem Norden

QMarc

~~~~~
Die Herren Hinz und Kunz, sind doch rechte Toren. Sie lauschen offenen Munds, statt mit offenen Ohren! (Erich Kästner)

[schnackipelz]

#31408

Hallo, Danke für die Antwort, werde es auch so machen, nehme die Abweichungen des letzten Audits als Maßnahme, da steht doch viel drin, ist wohl alles nicht mehr bis zum Audit sep/okt zu packen, werde eine Abweichung hin nehmen müßen, mit Wiederholungsaudit, kann man nicht ändern!
Zertif. nach 9001:2002

Gruss
Frank

Frank

[ma_este]

#31409

grins…schieß aber niemals…..niemals mit Deiner Munition auf die GF, wenn der Auditor dabei ist. Das kann ganz schwer ins Auge gehen, da bist ganz schnell Du der Dumme. Aufgepasst, Gratwanderung. Versäumnisse zugeben, ja, Schuldzuweisungen auf jeden Fall vermeiden. Da ist ganz schwere Diplomatie angesagt.

[QMarc]

#31410

Hi ma_este,

da hast Du wohl war.
Ich könnte wetten, dass Qualyman dazu noch einiges beisteuern kann.

Viele Grüße

QMarc

[qualyman]

#31413

Hallo erstmal,

solche Probleme kenne ich genügend. Bin gerade in einem Unternehmen, das nach ISO 9000:2000 zertifiziert ist und auf die TS 16949 aufstocken muss.
Ich ging als Frischling davon aus, dass die Basics gelegt sind und nur die zusätzlichen Anforderungen der TS zu implementieren sind.
Nun, knapp 7 Wochen nach meinem Einstieg habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass das ganze QM seit der ISO-Zertifizierung im Dornröschenschlaf verharrte, nichts, oder nur wenig wurde in 12 Monaten gemacht: Audits, Maßnahmenumsetzung, Wirksamkeitsüberprüfung, Schulungen, Aufzeichnungne usw.
Jetzt kommt der Prinz in meiner Gestalt und soll die Prinzessin QM wieder wachküssen, und das innerhalb von 3 Monaten!
Die GF steht zwar voll und ganz hinter mir und der Schlachtruf gellt durch die Flure: „Wir müssen die TS 16949 schaffen!“ (= Motivation) und jeder hat mich „mit oberster Prio zu unterstützen“ (= Resourcenplanung).
Schön gebrüllt Löwe! Die MA müssen dennoch ihr Tagesgeschäft aufrechterhalten, welches gerade so zu stemmen ist.
Und dann komm noch ich mit meiner To Do-Liste dazwischen. Bremmse die Produktion aus, lege die administrativen Bereiche für Stunden lahm, fordere zusätzliche Dokumentationen, halte Schulungen ab usw..
Jeder zieht mit, soweit er kann.
Falls das Zertaudit aber in die Hosen geht, so stehen die entsprechende Bereiche incl. mir bestimmt an der Wand! „Warum habt Ihr das vergeigt, ich sagte doch „oberste Prio!“ = Resourcen total nicht genutzt!

Zurück zum Thema, als guter QM-ler muss man nebenher auch folgende Prozesse beherrschen:
Psychologie, Diplomatie, Politiker, Seelenklempner, Betriebsseelsorger, Punching Ball, Blitzableiter, Peitschenschwinger, Zuckerlverteiler usw.

Leider sind davon nur Bruchstücke in meiner QM-Ausbildung dabei gewesen,der Rest ist Lebenserfahrung.
Man müsste den Lehrplan für QM auch dahingehend erweitern, damit man als junger QM-ler auch einen guten Job machen kann.

Spruch zum Schluss:
Die Qualität unserer Ziele bestimmt die Qualität unserer Zukunft.

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

[IsoMan]

#31434

Hallo schnackipelz,

wie immer, wenig erquicklich diese QM-Systeme, die zwischen dem Zert- und Ü-Audit im Dornröschenschlaf verharren. Aber, warum kommt es dazu???
Ich habe in meiner bisherigen Qualitäterzeit ein Grundübel identifiziert: Überregulierung und Überdokumentation!
Nur das wahre Leben sollte auch geschrieben stehen, denn ohne Qualität und entspr. Abläufe hätte auch früher kein Unternehmen langfristig gute Ergebnisse abgeliefert. Findest du jetzt noch den Status des letzten Ü-Audits vor, gibt es für dich nur zwei Fragestellungen:
1. Bist du als Alibi-Qualitäter eingestellt worden (=> Q-System lebt nur auf dem Papier weil man es braucht).
2. Hat die Fa. so viel Geld übrig, dass sie sich einen Qualitäter und ein Q-System als Luxus leisten kann.
Beide Fragestellungen zeigen dir bereits, es gilt eine gute Strategie zu entwickeln, damit man zum einen noch auskömmlich mit den Kollegen und der GL leben kann und zum andern beim Auditor des Ü-Audits genügend Frust im Vorfeld abgebaut wird (denn der sieht ja, dass sein letztes Audit just for fun war), damit das jetzige Audit nicht in einer Katastrophe endet (alle neg. Ergebnisse werden nämlich dir angelastet!).

Zum Abschluß ein Vorschlag zur Vorgehensweise:
1. Checke die Majors des letzten Audits und starte Korrekturmaßnahmen, dabei kann die Terminierung ja nur den vorhandenen Ressourcen folgen.
2. Nutze den Auditabweichungsbericht bzw. die Empfehlungen des Auditors für die Planung von internen Audits. Die Bereiche in denen der Auditor Abweichungen gefunden hat, werden sich in der Zeit des Dornröschenschlafs nicht gebessert haben (und dort hast du ja Korrekturmaßnahmen eingeleitet!). Also mache interne Audits in den anderen Bereichen!
3. Sollten Korrekturmaßnahmen vor dem Ü-Audit Termin abgeschlossen sein, bitte den externen Auditor diese gemeinsam mit dir zu überprüfen.

Keep on fighting!

[nadja]

#31452

Hallo schnackipelz oder Frank (was mir leichter von der Hand geht),

Mach Dir den Stress aber keine Sorgen. Das Ü-Audit ist Zertifizierung auf Sparflamme. Bonus „NEU“ hast Du ja schon. Dein GL muss sich etwas geeignetes zurechtlegen, warum kein QMB da war, denn den muss er ja gemäß DIN beauftragen (Organigramm).

Du hast nach dem Ü-Audit auch noch min. 2 Monate Zeit für nachzureichende Unterlagen und das ist auch noch ganz schön viel Zeit für Verbesserungspotential.

Sei doch froh über den Zustand: Deine Ideen werden sich als neue Verfahren etablieren. Und vielelicht sieht die GL auch einen Gewinn dabei, denn Du musst Deine Eignung und den Nutzen für die Firma ja unter Beweis stellen (können).

Gruß
Nadja

[schnackipelz]

#31806

Danke euch allen für die Antworten,
wird nicht einfach, weil die Grund-Elementaren Sachen nicht da sind, bin aber auf dem Weg!

Frank

Frank

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