cm- und cp-Werteermittlung im Maschinenbau

[nadja]

#20077

Hallo Praktiker

Muss ich um eine Maschinenfähigkeit zu ermitteln ein Produktmerkmal verwenden? Problem: es gibt (noch) keine Produkte, der Kunde unserer Blasformmaschine möchte jedoch die Fähigkeit der Maschine zugesichert bekommen.
Müssen wir ein Werkzeug aufbauen und Produkte herstellen um die Fähigkeit zu ermitteln oder geht das auch anders?

Gruß
Nadja

[Harm]

#29666

hallo Nadja,

imho musst du kein Werkzeug aufbauen.

Wichtig ist nur das du die relevanten Prozessmerkmale der Anlage checkst.
Ich habe keine Ahnung von Blasformmaschinen, aber es hört sich so an, als wenn du z.B. die „Blas“- Luftmenge messen kannst und diese dann als Fähigkeit auswertest.

Bei einer Firma bei der ich mal beschäftigt war haben wir z.B. ein einheitliches Testprogramm für allen Maschinen gehabt und dann einen „Schuss“ in einen Becher gefahren um das Gewicht im Verhältnis zum Sollgewicht auszuwerten.

Cya

[Loretta]

#29668

Hi Nadja, hi Harm,

meines Erachtens nach, ist die Fähigkeit, immer die selbe Menge Luft in die Form zu pumpen, oder der erreichte Druck nur eine Krücke.
Mich als Kunde würde doch interessieren, ob die Maschine / Form, in der Lage ist, die gewünschten Produkteigenschaften (Gewicht? Wanddicke?) zu reproduzieren. Was nützt es mir, wenn z.B. das Schußgewicht supergenau und repoduzierbar ist, aber leider die Form nicht vollständig gefüllt wird..
just my 2 cent..

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… kann es sein das Weibsvolk anwesend ist?? [LoB: 3.Szene: Steinigungshügel. Jede Menge Frauen mit Bart]
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[nadja]

#29673

Nun gut, habe ich ja doch wieder Engelchen und Teufelchen auf meinen Schultern lasten.
„Bau ´ne Form auf“…“nein, zuviel Aufwand“..“doch, ist doch König Kunde“…“Merkmale sind doch bei jedem Produkt anders“ etc.pp.

Hat denn keiner Erfahrung mit solch einer Kundenforderung?

Übrigens Definition Blasformen
Kunststoffverarbeitung: der extrudierte Rohstoff wird durch eine Düse als Schlauch ausgeformt, an eine Negativform geblasen und man erhält einen Hohlkörper welcher Art auch immer. Leider keine kantigen Konturen wie z.B. mit dem Spritzgußverfahren möglich, daher gleichmäßige Wandstärkenverteilung ein Problem. Unser bisheriges Kriterium ist tatsächlich das Artikelgewicht, was natürlich kritischen Kunden nicht ausreicht.Verständlich…

Gruß
Nadja

[Loretta]

#29675

was fordert denn dein Kunde?

(meist sitzt auf der anderen Seite einer, der von DEINEM speziellen Verfahren noch weniger Ahnung hat als du selber.. (upps.. was sag ich da… <bernd das Brot>

Der will natürlich auf Nummer sicher gehen und will, genagelt und geleimt…
Um welches Produkt handelt es sich denn? Was sind die wichtigen Merkmale? Abmessungen, Druckdichtigkeit?
(BTW: ich schlag mich grad mit einem Rotationsgussteilehersteller rum…)

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… kann es sein das Weibsvolk anwesend ist?? [LoB: 3.Szene: Steinigungshügel. Jede Menge Frauen mit Bart]
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[Harm]

#29676

Kurze Frage @ Nadja

wenn ich das richtig verstanden habe baut ihr diese Blasformmaschine für euren Kunden ?

Oder bekommt euer Kunde Teile, die mit dieser Blasformdingens und einem Werkzeug bei euch hergestellt werden ?

weil das nämlich ein wesentlicher Unterschied ist :)

[Loretta]

#29679

kurze frage @ harm:

Wirklich?

Sehe ich nicht so..

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… kann es sein das Weibsvolk anwesend ist?? [LoB: 3.Szene: Steinigungshügel. Jede Menge Frauen mit Bart]
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[nadja]

#29706

In diesem Fall verkaufen wir die Anlage.

Sonst produzieren wir Artikel auf diesen Anlagen mit beigestellten Werkzeugen unserer Kunden.

Den Unterschied versteh ich aber auch nicht so gang. Erklär´ mal…

Gruß
Nadja

[Harm]

#29722

OK, versuche ich es mal :)

Nehmen wir den Fall, das eine Firma Standardmaschinen verkauft (z.B. Spritzgussmaschinen). Hier wird es schwierig mit irgendwelchen Produkten eine Fähigkeit für den speziellen Kunden zu basteln, da der Hersteller keine Ahnung hat, welche Produkte aus welchem Material unter welchen Bedingungen später gefahren werden (ich denke da gibt es Millionen von möglichen Konfigurationen). Ich als Kunde, der später Teile aus Material A herstellen will mit grossen Wandstärken, werde mich nicht auf eine Fähigkeit aus Teilen mit einem völlig anderen Material B mit dünnen Wandstärken verlassen. In diesem Fall würden mich viel mehr bestimmte notwendige Maschinenparameter interessieren; wie man diese jetzt ermitteln kann (mit oder ohne WKZ) ist eine andere Frage.

Solltest ihr allerdings im Sondermaschinenbau tätig sein und diese Maschine ist speziell nach den Spezifikationen des Kunden gebaut sieht die Sache wieder ganz anders aus, dann stimme ich Loretta eindeutig zu; eine Fähigkeit muss/sollte an einem Produkt des Kunden (oder einem ähnlichen) durchgeführt werden.

Ich hoffe mal ich habe mich einigermassen verständlich ausgedrückt :)

Just my 2 cents

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