Umstieg 20 Elemente auf Prozessorientierung

[atze]

#19646

Hallo an alle
ich habe soeben erfahren, dass ich in 4 Wochen bei einem Reaudit unser bewährtes QMH nach 20 Elementen auf Prozessorientierung umgestrickt haben soll.

Hat jemand Tipps wo es eine Querverweisliste gibt, mit deren Hilfe man die Kapitel quasi neu sortieren kann? Mein Ziel wäre es, nicht eines der vielen vorhanden QMH nach Prozessorientierung zu übernehmen, sondern mein bewährtes QMH umzustricken, da ich sonst alle Bezüge zu VA, AA, PA und Formularen ja neu einbauen muss.

Für Eure Hilfe vorab vielen Dank

ATZE

[Frank_Hergt]

#27580

Hallo Atze!

Muß Dich jetzt furchtbar enttäuschen, aber so eine Querverweisliste KANN es nicht geben. Und jedes übernommene Handbuch würde ich als Auditor dem Ersteller um die Ohren hauen. Du mußt DEINE Prozesse beschreiben. Und die sind nun mal in jeder Firma anders.
Praktischer Tip: Hol‘ dir oben die Rückendeckung und die Hilfe, erstelle so schnell wie möglich eine kurze und grobe Beschreibung Eurer Prozesse (vorzugsweise als Ablaufdiagramm, ich mag die Dinger nicht, aber die Auditoren sehen sie gern), etwas Blabla vorne dran und Handbuch dazu sagen. Der Auditor wird wahrscheinlich Abweichungen feststellen, aber dafür bekommt Ihr maximal ein Nachaudit. Bis dahin hast Du dann das ganze so ausgearbeitet, daß alles stimmt. Ich halte es für wahrscheinlicher, daß Ihr bis zum nächsten Audit eine Maßnahme bekommt, und das stört keinen großen Geist.
Wie viele Firmen kennst Du, denen jemals das Zertifikat entzogen wurde?

Viel Glück

Frank

[Dietmar]

#27581

Hallo Atze,
Glückwunsch. Wenn Du mit Querverweisen die Entsprechungen zwischen ISO 9001:2000 und ISO 9001:1994 meinst, dann siehe Anhang der aktuellen ISO, Tabelle B.2. Wenn nicht, dann siehe die 1. Antwort auf Deine Frage.
Gruß Dietmar

[nadja]

#27582

Hallo Atze,

was Frank schrieb ist grundsätzlich richtig. Schneller ist aber eine Zuordnungsmatrix vom jetzigen Stand zu TS-Forderungen zu erstellen. Zwei Spalten: auf die eine Seite Deine Nummerierung vom QMH und mitgeltender Dokumente, auf die andere Seite die zugeordnete Nummerierung der TS. Hangel Dich am Inhaltsverzeichnis entlang.
Hilfe dazu leistet der VDA-Band HTS2.
Unbedingt Bestellen!

http://www.vda-qmc.de

Würde DFir ja meine Matrix überlassen, nützt Dir aber leider gar nichts…:-)

Gruß
Nadja

[atze]

#27584

Hallo Leute

Frank und Dietmar haben beide recht. Ich habe derzeit noch die 20 Elemete der 1994 Norm. Die Lösung von Frank könnte vielleicht schon funktionieren. Ich werde mir auch den Tipp von Dietmar schnappen und mal so auf die Schnelle :) die Kapitel gemäß Anhang B der 9001 versuchen umzukopieren.

Nadja, ich habe auch mal beim VDA Link reingeschaut, aber leider nichts gefunden mit HTS2. Kannst du deine Angabe bitte präzisieren?

Im Voraus besten Dank für die prompte Hilfestellung.

Gruß Atze

[nadja]

#27585

Hallo Atze,

hat sich wohl bereits erledigt, da ich irrtümlich davon ausging Du meinst die Umstellung von 9001 auf TS 16949. Dem ist ja nicht so. Daher Erläuterung überflüssig. Viel Spass bei der Umstellung.

Gruß
Nadja

[atze]

#27586

Danke Nadja

Ergänzende Frage: Hat jemand eventuell die Norm 9001:2000 als Word Datei verfügbar. Ich habe zwar die Originalnorm da aber leider eben keine auf die ich sinvoll verlinken kann. Sonst müßte ich die Norm eventuell scannen oder aber eben abtippen. Ich würde nämlich gerne eine Spalte führen mit der Orignalnorm, damit ich immer einen Bezug habe zu den Forderungen.

Gruß Atze

[Dietmar]

#27590

@: atze,
schau doch mal ins Postfach ob`s was taugt.

Gruß dietmar

[atze]

#27591

Danke an alle Beteiligten. Ihr habt mir super weiter geholfen.

Gruß Atze

[Fritzenegger]

#27603

Hallo Atze,

kurze Frage zur Klärung: Wer fordert von euch, ein offensichtlich bewährtes Handbuch umzustricken??
Wenn alles nötige beschrieben ist, gibt es eigentlich keinen Grund dafür. Die Struktur eines Handbuches bleibt jedem selbst überlassen.
Beste Grüße
Manuel

[atze]

#27605

Hallo Manuel

du hast schon recht. Gefordert hat es mein Auditor. Ich habe jetzt den Tipp von Frank mit dem Prozessablauf auf einem Blatt Papier verwirklicht und als nächstes mache ich noch die Querverweisliste der Normen als Nachweis dazu. Letzter Schritt ist dann der Umbau auf ein rein Intranet basierendes Handbuch mit Hyperlinks. Da dies allerdings sehr viel Arbeit ist, schieb ich das noch ein wenig vor mir her.
Ich hoffe, dass mein Auditor das ganze auch so beurteilt. Nach den Reaktionen aus meinem Bekanntenkreis sind allerdings alle der Meinung, dass es so klappen sollte. Macht ja auch echt keinen Sinn wegen jeder Norm das Handbuch komplett neu zu schreiben.

Gruß Atze

[Fritzenegger]

#27614

Hallo Atze,
ich frage mich, mit welcher Begründung der Auditor diese Forderung stellt. Ist doch richtig, dass es sich um eine ISO 9001-Zertifizierung handelt?

In der Norm steht nichts davon, dass ein Handbuch nicht auch 20 Elemente haben darf. Wenn alles drin ist, was rein muss (und das ist wirklich nicht sehr viel!) kann der Auditor nichts weiteres fordern.
Frag‘ ihn einfach mal, wie er seine Forderung begründet.
Gruß
Manuel

[nadja]

#27616

In der Norm steht nicht, dass das QMH nicht 20 Elemente haben darf, aber dort steht, dass alle Prozesse und die Prozesslandschaft dargestellt werden muss. Ich denke das ist atzes Anliegen.
Und wie ich den Ergeiz von uns QM´lern kennen gelernt habe, möchte man es perfekt haben. Man wird ja schliesslich an seiner kontinuierlichen Verbesserungstaktik gemessen. Von Vorgesetzten, Kollegen und Mitarbeitern.
Ich schiebe es auch seit zwei Jahren vor mir her und habe es gerade mal zu einer popligen Matrix gebracht, die mir selbst hilft das alte QMH mit der neuen Vorgabe zu vergleichen (in meinem Fall allerdings TS2).

Fazit: es muss und kann nicht schnell gehen, aber irgendwann ist eine Anpassung einfacher durchzusetzen und zu auditieren.

Gruß
Nadja

[atze]

#27625

Hallo ihr habt meiner Meinung nach recht. Wie gesagt ich versuch es jetzt in der beschriebenen Art für die 9001:2000 durchzukommen und natürlich hat Nadja auch recht. QM-ler sind halt nun mal ein bisserle anderst :)) Man versucht es halt allen recht zu machen. Ausserdem hat jeder Auditor halt sein Steckenpferd. Wenn ich mir die Darstellung der Prozesse anschaue frage ich mich auch wie dies der einfache Arbeiter wohl verstehen soll. Ich versuch es halt so einfach es geht und leicht bedienbar rüber zu kriegen.

Viel Spaß noch im gemeinsamen Kampf um die Erfüllung irgendwelcher Normen.

Gruß ATZE

[Autor]

Beiträge