Prozessbeschreibung = Verfahrensanweisung?

[QToni]

#19613

Ein junger QMB sucht Support,

mich beschäftigt gerade folgende Frage:
Gelten Prozesse die einigermaßen detailliert beschrieben sind (mit Visio etc.) als Verfahrensanweisung ? … Arbeitsanweisungen schreibt man doch dann nur noch zu einzelnen Unterpunkten um die direkte Durchführung festzulegen wie z.B. „AA – Ware prüfen“ etc. .

Vielleicht kennt Ihr ein paar gute Quellen (Links) oder eine Möglichkeit, wo man sich ein komplett aufgebautes QMS einmal (kostenlos) anschauen kann.

[Frank_Hergt]

#27427

Hallo Toni!

Tu‘ Dir einen Gefallen und such‘ in diesem Forum mal nach „Giovanni“. Dort ist eigentlich alles gesagt, was zum Thema Dokumentation und Aufbau eines QMS zu sagen ist. Wichtig ist nur, daß Deine Dokumentation DEIN Unternehmen beschreibt und daß DEINE MitarbeiterInnen damit arbeiten können. Der übliche, dreistufige Aufbau (Handbuch, Prozeßbeschreibungen, Verfahrensanweisungen) hat sich dabei halt als praktisch erwiesen. Wir hatten in diesem Forum auch schon Unternehmen ohne Handbuch (nur eine Zusammenstellung der Prozesse). Bei uns ist die unterste Ebene noch mal senkrecht geteilt: Links Arbeitsanweisungen für übergeordnete Tätigkeiten, rechts auf Produkte bezogene. Frag jetzt bitte nicht wieso!!!
Aber um Deine Frage zum Abschluß noch direkt zu beantworten: Wenn Deine Prozeßbeschreibungen und Arbeitsanweisungen die Arbeit in Deinem Unternehmen hinreichend genau beschreiben und Du das gegenüber dem Auditor auch belegen kannst, hat er nix zu meckern!

Viel Glück

Frank

[QM]

#27430

Hallo Toni,
ich kann mich diesen Worten nur anschliessen.
Übrigens, bei Prozessbeschreibung, Arbeits.- und Verfahrensanweisungen handelt es sich „nur“ um Begriffe. Was letztendlich dahinter steht ist eine andere Sache. Der hintergund ist doch, das die notwendige Information an der richtigen Stelle verarbeitet wird.

Gruss QM

[QToni]

#27443

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort:
Meine Vermutungen haben sich also bestätigt.
Ich glaube das Grundproblem ist einfach, dass man ersteinmal durchschauen muss, was direkt von den Auditoren gefordert wird.

Aber da fehre ich ja zum Glück bald auf Lehrgang…

Danke und Lob an dieses tolle Forum!!

Gruß Toni

[Frank_Hergt]

#27445

Hallo Toni!

Ich will Deinen Enthusiasmus ja nicht gleich in der Wurzel ersticken, aber mach‘ dir nicht zu viel Hoffnung mit dem Lehrgang. Die meisten sind sehr viel Theorie und haben mit Deiner Praxis wenig zu tun. Am meisten hilft immer noch die schlichte, alte Berufserfahrung.
Und nimm‘ die Auditorenforderungen auch nicht zu ernst. Da hat jeder seine eigenen Vorlieben. Wichtig ist, daß Dein Laden sauber organisiert ist. Den Lappen hat bisher noch jeder bekommen, der ihn wollte….
Ach ja, noch eine Frage: Hast Du die ISO 9000 im Original schon mal gelesen? Lohnt! Dann weiß man nämlich, wie wenig wirklich drin steht.

Schöne Grüße

Frank Hergt

[Anonym]

#27449

Hi QToni,

ich kann Dir als QM-Neuling nur empfehlen: Les mehr Kinderbücher, insbesondere Sachbücher für Kids !

Wie meine Vorredner schon sagten:

Es handelt sich nur um Begriffe.
Deshalb achte auf die Sprache , wenn Du Dein QM dokumentierst. Wie schwierig muss es für die armen Kollegen sein, diese Begriffe zu verstehen, wenn schon der QM Probleme damit hat ?

Man könnte statt „QM-Handbuch“ genauso den Begriff „Bedienungsanleitung für das Unternehmen“ verwenden.
Oder statt „Stellenbeschreibung“ auch einfach „Spielanleitung“.

Leider ist die Verwendung von Abkürzungen, Fremdwörtern und nicht klar definierten Begriffen in vielen QM-Dokumentationen gang und gäbe.

Anscheinend will man dadurch belegen, wie wichtig das Thema ist – und verfehlt damit das Thema gleichzeitig.

Les mal die Einstein’sche Relativitätstheorie, von einem Wissenschaftler geschrieben: Du verstehst nur Bahnhof. Jetzt les mal ein Kinderbuch zu dem Thema: Komisch, damit versteht jeder auf einmal, was Einstein sagte.

Deshalb lese ich mit meinen 38 immer noch so gerne Kinderbücher, weil es mich fasziniert, wie die Autoren komplizierte Sachverhalte verständlich darstellen !

Gruß,

Martin S

[alblondie]

#27450

Erweiterung zu Frank Hergets Beitrag:

nach der Studie von der ISO 9000 hab ich mir das Buch „Fallbeispiele ISO 9001:2000“ von der DQS gekauft. Da gibts zu jedem Kapitel noch mal eine Erklärung, Beobachtungen während des Audits (von Schiffsbau über Platinenherstellung über Lebensmittelindustrie bis hin zu Altersheimen) mit deren Bewertung (ok, Hinweis, Nebenabweichung, Hauptabweichung).
Hat mir vor allem geholfen, Situationen bei internen Audits leichter einzuschätzen.

Übrigens, die Theorie mit den Kinderbüchern hab‘ ich hier zum ersten mal gehört. War erst etwas skeptisch aber es stimmt. Ähnlich formuliert auch Stephan Hawkins (das wäre dann die Fortführung eine Kinderbuchs zum Thema Relativitätstheorie).

Grüße Alblondie.

geändert von – alblondie on 30/09/2004 14:30:05

[Barbara]

#27457

Hallo zusammen,

eine gute Fortbildungsmöglichkeit zum Thema „Schwierige Themen einfach erklärt“ findet Ihr auch jeden Sonntag um 11:30 in der ARD/Kika bei der Sendung mit der Maus ;-)

Ansonsten stimme ich meinen Vorschreibern absolut zu: Es gibt kein Thema das zu schwierig ist, um es verständlich erklären zu können. Leider gibt es immer noch zu viele Menschen, die Fachchinesisch mit großem Wissen gleichsetzen.

Viele Grüße

Barbara

[qualyman]

#27483

Hallo Barbara,

ich bin der BiBa-Butzemann….und tanz im Kreis herum (= Qualitäter), oder? ;-))

Doch noch ein Spruch:

Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr.

Gute Zeit!

Qualyman – Qualitäter aus Überzeugung !

[QToni]

#27490

OK – Message verstanden !

Den Tipp mit den Fallbeispielen der DQM werde ich einmal aufgreifen.

Vielen Dank an die Schreiber…

[Autor]

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