Akkreditierung externer Laboratorien

[Don_Franco]

#19406

Hallo liebe Community!

Bekanntlichermaßen fordert die ISO/TS 16949 die Akkreditierung externer Laboratorien für die Kalibrierung von Prüfmitteln. Jetzt meine Frage…muss das Labor unbedingt für die spezielle Messmittelgruppe (z. B. Einstellringe) akkreditiert sein, oder reicht eine Akkreditierung für eine evtl. ähnliche Gruppe aus? Wie sind da Eure Erfahrungen mit den Auditoren bzw. mit der Auslegung der ISO/TS? Unser letzter Auditor hat schon Wert darauf gelegt, dass eine Akkreditierung für die jeweilige Messmittelgruppe vorliegt!
Problematisch ist es für uns deswegen, weil wir eine Vielzahl unterschiedlicher Messmittel haben und wir bis jetzt zig verschiedene Kalibrierdienste nutzen, um die Anforderungen zu erfüllen. Geht das nicht einfacher? Allerdings wollen wir nicht selbst kalibrieren! Vielen Dank für Eure Hilfe!

Gruß,

Frank

[FrankS]

#26472

Hallo,

Laboreinrichtungen müssen definierte Anwendungsbereiche besitzen, die es zulassen, die geforderten Inspektionen und Prüf- und Kalibrierdienstleistungen auszufüllen und müssen nach der ISO/ IEC 17025 oder einer nationalen Entsprechung akkreditiert sein.
Ich hoffe ich konnte dir helfen.
Gruß
Frank

[Harry]

#26476

Hallo Don Franco,
schau mal unter http://www.dkd.info/deutsch/kalilab/deutsch/k041a.htm . Ich hatte das selbe Problem. Jetzt haben wir (nach Preisvergleich 2 Laboratorien die beide DKD dürfen. Eines davon nur für „Länge“ . Dort lassen wir jetzt so weit es geht alles Kalibrieren. Was dieses Labor nicht darf (Einstellringe + Endmaße) lassen wir im anderen kalibrieren. 3-Pkt. Innenmeßschrauben lassen wir nur Werkskalibrieren da sie an den Einstellringen (DKD) überprüft werden. Unser Auditor (TS 16949) war damit zufrieden.
Grüße
Harry

[Don_Franco]

#26500

Hallo zusammen!

@FrankS: Leider hilft mir Deine Aussage auch nicht weiter, denn den ISO/TS-Text habe ich selbst vorliegen. Mit geht es vielmehr um eine einheitliche Interpretation zum Thema Akkreditierungen!

@Harry: Wir sind dabei zu überprüfen, ob ein Outsourcing der Prüfmittelüberwachung sinnvoll und durchführbar ist. Ich kenne die Seite des DKD´s und mein potentieller Outsourcer ist auch darauf vertreten. Mein Problem ist einfach, dass kein Kalibrierdienst für ALLE unserer Messmittel akkreditiert ist. Legt man die ISO/TS streng aus, müsste er die Messmittel an andere akkreditierte Laboratorien weiterleiten. Kann es das sein? Reicht es nicht aus, dass er seine Kompetenz anhand von einer Reihe verschiedener Akkreditierungen nachweist? Brauche ich wirklich für JEDE Messmittelgruppe eine eigene Akkreditierung?

Hat vielleicht jemand Erfahrungen damit? Wie läuft das mit dem Nachweis der Akkreditierungen beim vollständigen Outsourcen?

Danke und Gruß,

Frank

[Yoschua]

#26514

Hallo Frank,

es ist leider so, dass Du für jeden Anwendungsbereich ein DKD-Labor bzw. ein nationales Äquivalent (UKAS oder NAMAS im Ausland) nehmen musst. Zum Beispiel ist es nicht zulässig ein externes Kal-Labor mit der Kalibrierung von Gewichten zu beauftragen, selbst wenn sie das anbieten, das aber nur für Drehmomentmessungen akkreditiert ist. Ich selbst pflege in meiner Prüfmittelüberwachung fast 40 ext. Dienstleister (Kal.-Labore). Das ist sehr nervig und zeitraubend und kostet Geld. Die Kalibrierung bei einem externen akkred. Dienstleister muss aber nicht zwangsläufig eine DKD-Kalibrierung sein. Eine Standard-Werkskalibrierung ist genauso möglich.. ja eigentlich sogar besser, denn es werden bei DKD-Kalibrierungen üblicherweise keine Konformitätsaussagen gemacht. Wohl aber bei Werkskalibrierungen.

Die verwendetetn Messgeräte bei den Kal.-Laboren sin eh immer die selben.. nur der Umfang der Kalibrierung und die Dokumentation zeigen Unterschiede.

Hinweis: es gibt einige externe Kal.-Labore in diesem Land die eine große bzw. breite Palette an akkr. Größen anbietet.

Falls noch Fragen sind .. einfach mal melden.

Nice Weekend

Yoschua

[Yoschua]

#26515

Hallo Frank… noch mal ein Nachtrag.

Das Thema: einheitliche Interpretation.
Nun.. wieder Name schon sagt.. Interpretation… da gibt es sicherlich Aussagen beim DKD .. bei der DQS .. bei der DGQ. Aber deinen Reim musst Du Dir dann schon selbst machen. Soetwas ist mit einem Restrisiko behaftet.
Ich hatte erst vor kurzem das Problem, das ich Prüfstifte kalibrieren lassen wollte. Der ext. akkredit.Dienstleister(DL) aber nur für einen gewisse Größe von Prüfstiften akkreditiert war. Ein Teilbereich unserer Prüf-Stifte fand sich darin nicht wieder.
Meine Entscheidung: der ext. DL konnte mir schriftl. Versichern das auch in diesem nicht DKD-abgedeckten Bereich die Messunsicherheit unseren Anforderungen genügte.

Und da sind wir auch schon bei der letzten Frage von Dir. Der Nachweis kann erstmal durch die Veröffentlichung beim DKD erreicht werden. Kal.-Labore die ihre Akkreditierung nicht nach 17025 erneuert haben sind dort ROT markiert.

so .. jetzt aber ..

mit freundlichem Gruß

Yoschua

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